AW: Defender ja oder nein

Ein Defender ist wie ein Elefant, er säuft nur wenn man ihn tritt.

T3 hatte ich als Multivan mit der 1.6TD Maschine - 68PS Luftboxer und ewig kaputt ... dagegen ist der Defender wartungsarm.

AW: Defender ja oder nein

Auch wenn's jetzt keine VW-Diskussion werden soll, aber um's richtig zu stellen: Der 1.6TD war kein Luftboxer, sondern ein wassergekuehlter R4 (der ewig kaputt war weil der Motor mit dem T3 ueberfordert war)...

AW: Defender ja oder nein

Es gibt aber sehr nette alternative - besonders, wenn Du einen TD Motor in deinem T3 hast: Du kannst auf den 2,0l Benziner aus dem GTI (Kennbuchstabe 2E) umrüsten. Ist zwar etwas Arbeit (hat bei mir 2 Tage + Verkabeln gekostet), geht aber gut und ich hatte sogar eine grüne Plakette. Verbrauch war auch okay.

AW: Defender ja oder nein

Hallo Patrick,

vergleiche die Kosten, die Dein Syncro im gemischten Benzin/LPG-Betrieb verursacht, mit denen für 9 - 12 Liter Diesel / 100 km - und die für Steuern und Versicherung und für Schmierstoffe (in Abhängigkeit von den Wartungsintervallen).

Mit Klimatisierung meine ich nicht die optional erhältliche Kniekühlanlage (es sei denn Du leistest Dir einen Td4), sondern die angeblich genialen Lüftungsklappen in Verbindung mit dem werkseitigen Gebläse und der Möglichkeit die Fenster zu öffnen - so lange der Defender in Bewegung ist, kannst Du damit glücklich werden, sofern Du Zugluft verträgst und es Dich nicht stört, dass die von den vorausfahrenden Fahrzeugen aufgewirbelten Kleinteile ungefiltert den Innenraum durchströmen. Dazu darf nicht vergessen werden, dass die Wärmestrahlung von Motor, Abgasanlage und Getriebe deutlich intensiver ist als eine Fußbodenheizung - nur läßt sie sich leider nicht abstellen :o.

Sobald der Defender steht, kommt, bei gemäßigten oder höheren Außentemperaturen, Saunafeeling auf :evil: - dafür wird es bei niedrigen Außentemperaturen nie wirklich kuschelig .


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

ps. war nicht im LK-Deutsch, hab mich lieber mit Physik und Chemie beschäftigt :)

AW: Defender ja oder nein

Norbert, hattest du jemals einen Defender oder woher kommt das Wissen? Alle von dir beschriebenen "Probleme" kann man sehr leicht loesen...

AW: Defender ja oder nein

Hallo Berti,

habe zwar noch keinen Defender besessen, aber schon zu oft gefahren und noch öfter als Beifahrer erfahren :o ... - ... und wie löst Du das Problem mit dem geringen Platzangebot, dem hohen Geräuschpegel und der Klimatisierung?


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

AW: Defender ja oder nein

Hallo Norbert,

beim Soft-Top gibst kein Saunafeeling ; immer angenehme
Außentepuraturen! :D Und im Wald beim Holzrücken sollte es
nicht zu kuschelig werden! Ist dann fast so gefährlich wie auf
der Alm. :D
Nein ich denke bei der Arbeit, kann man auf Komfort verzichten
und die Jungs die Holz rücken sind keine Weicheier.

Warum also kein Defender !

Gruß Jürgen

AW: Defender ja oder nein

Platzangebot:
Wie man hier im Forum liest haben auch auf 190cm gewachsene, breitschultrige Herren ausreichend Platz (klar, man liest aber auch anderes). Ich habe mit meinen 178cm ueberhaupt kein Platzproblem. Ansonsten gibt es aber noch kleinere Lenkraeder, Schitzschienenverlaengerungen und Co

Geraeuschpegel:
Auch kein Thema fuer mich. Der Def ist zwar keine S-Klasse, aber wer will das schon. Der Def hat einen sonoren Motorsound und das ist es. Wem das zu "laut" ist, der kann die Motorhaube von innen isolieren was den Def deutlich leiser macht. Zusaetzlich kann man auch noch die Spritzwand isolieren und man ist fast auf S-Klasse Niveau;)

Klimatisierung:
Ich stimme dir voll zu was die AC im Td5 betrifft, die ist ein Kniekuehler. Allerdings gibt es auch dafuer (zugegebenermassen aufwendigere) Loesungen. Anonsten gibt es ausreichend Fahrer die sagen, dass die Lueftungsklappen gut genug sind (finde ich auch, unser tdi hat keine AC; allerdings habe ich bei meinem Projekt eine komplett andere AC eingebaut).

Allgemein:
Der Def hat in gewissen Punkten sicher seine Schwaechen und ist nicht jedermanns Sache. Ich moechte ihn hier auch nicht schoenreden, denn das muss jeder fuer sich selbst entscheiden...

Gruss,
Robert

AW: Defender ja oder nein

Höhö, ne saubere Gramattick is hier nich so... jedenfalls häufig. Übersichtlicher wärs wenn du alles in Sinnabschnitte teilst und nicht en bloc schreibst. Ansonsten nich unterkriegen lassen;)

P.S.: Ich hatte Chemie und Bio LK ;)

Zum Landy: Laut, eng, langsam, lustig

Ich hatte noch nie nen sparsameres Auto(ok ich hatte auch noch kein anderes:D) Und ich hab jeden Tag Freude am Fahren. Teste es, hast du auch Freude am Fahren? Wenn ja kaufen und Fahren.
Wenn nein lieber weiter T3. Is nich besser aber kennste schon.

Bei der Fahrzeugwahl an sich musste schauen was du willst. Ab TD5 ist noch rel. teuer und du kannst weniger selber machen. Die angesprochenen Sauger mit 68PS sind zumindest sparsam und zuverlässig, aber unterwegs musste vergeben können wie ein Pfarrer.
Ist eben ne ruhige Sache sowas.
Du kannst so einen aber problemlos auf 200TDI oder 300TDI umbauen. Die Motoren sind hier und da mal über und das Getriebe ist das Selbe.

Solltest du das tun sag mir bescheid bevor du den alten Sauger ausbaust, ich würde dir den eventuell abnehmen;)

LG Lennart

AW: Defender ja oder nein

Am einfachsten ist es doch, den Defender für ein Wochenende ausleihen und dann entscheiden.

Apropos laut, eng usw.

Bin vorher einen DIIa gefahren.

Natürlich war der bequemer, komfortabler und leiser.

So schlimm ist der TD4 aber auch nicht.

Nach allem, was ich hier so im Vorfeld gelesen habe, habe ich es mir wesentlich schlimmer vorgestellt.

Mit der " Enge " kann man gut leben.

Klimaanlage funktioniert einwandfrei.

Laut - finde ich nun gar nicht.

Wasser im Defender - für meinen ein Fremdwort

Verbrauch - angemessen, knapp über 9l

Bin mit meinen rundum super zufrieden.

AW: Defender ja oder nein

Laut, eng, Klima schlecht... so ein Blödsinn. Mit dem Defender steht eine Landmaschine beim Händler. Entweder man versteht das und weiss was man da anschafft - oder man lässt es.

Andauernd dieses "mein DIIa ist aber viel schneller und die Klima ist besser usw."

Wenn man das so braucht, dann kauft man sowas. Das muss dann aber nicht zwangsläufig das NonplusUltra für Jeden sein

AW: Defender ja oder nein

Komische Diskussion ...

Mein alter 109er Algerien-Militärbomber war LAUT, langsam und Klima gabs nur draussen auf der Strasse. Mein jetziger TD4 ist mässig laut - wenn man ihn nicht mit 100+ km/h über die Bahn jagt aber das mag der eh nicht, die Klimaanlage ist nict großartig anders als in anderen Autos und eng ist es nur für Fatties.

Ja, es ist und bleibt eine Landmaschine, aber wer das nicht vorher weiss, der soll Smart fahren.

AW: Defender ja oder nein

Die Klappen sind genial, zumindest in Verbindung mit heller Lackierung (meiner ist komplett silber) und Dachfenster. Der Defender stand im letzten Urlaub oft stundenlang in praller Sonne, Klappen auf, Dachfenster aufgestellt (alle Scheiben ab B-Säule und im Dach sind dunkel getönt). Es war nicht ein einziges Mal unangenehm warm im Auto, ich war jedesmal aufs Neue positiv überrascht. Überrascht, weil ich es lieber kühler mag, Temperaturen über 30°C finde ich unangenehm, und ursprünglich deshalb unbedingt einen Defender mit Klima wollte (ist dann doch anders gekommen). Das mag bei dunkel lackierten Defendern aber durchaus anders sein, das ist dann vielleicht zu viel Hitzeeinwirkung für dieses Lüftungssystem.

Wenn Klappen und Dach zu waren, weil ich mit Regen gerechnet hatte, dann wird es im Defender ordentlich warm. Die Effektivität der Klappen steht für mich außer Frage!

Das habe ich so bei noch keinem anderen Auto erlebt. Bisher kannte ich es ausschließlich so, dass spätestens nach einer halben Stunde in praller Sonne eine Bullenhitze im Auto ist und erstmal eine Minute die Klima laufen muss, bevor man Einsteigen kann. Bringt nicht so viel, weil der gesamte Innenraum einschließlich Sitze noch unverändert Hitze abstrahlt, aber zumindest die Luft ist auf ein erträgliches Niveau gebracht. Zugegeben: die Fenster habe ich bei diesen Autos nur einen Spalt offen gelassen, wenn ich in der Nähe war. Es gibt leider zu viele Deppen (vor allem in Großstädten), die Müll, Rotz oder Kippen auf diese Weise entsorgen. Leicht geöffnete Fenster haben bei den Autos aber auch nicht sooo viel gebracht, da die Öffnungen alle auf einer Höhe lagen und sich so auch kein Kamineffekt einstellen konnte. Beim Defender besteht bei den Klappen keinerlei Vermüllungsgefahr und selbst das geöffnete Dachfenster ist unproblematisch, da einfach zu hoch um unauffällig erreichbar zu sein.

Gerade die Kombination Klappen/Dachfenster ist das Geniale, da die warme Luft so am höchsten Punkt ausströmen kann und zwangsläufig über die Klappen kühle Luft nachströmt.

Die kleinen, steil stehenden Fenster tun ihr übriges dazu, dass wenig direkte Sonne in den Innenraum scheint. Die flachen, riesigen Scheiben normaler Autos braten einen ja selbst bei Klima auf voller Leistung.


Gerade Zugluftempfindlichkeit ist DAS Kontraargument gegen eine Klimaanlage. Das Zugluftproblem besteht aus einer zu geringen Abkühlung einer begrenzten Körperregion. Die Abkühlung ist zu schwach, als dass der Körper sie richtig wahrnimmt und durch Ausdehnung der Blutgefäße entgegenwirkt. Noch niemand hat in einem Sturm einen steifen Hals bekommen. Physiotherapeuten können im Sommer ein Lied singen von Klimaanlagen-geschädigten Patientenhälsen aus Auto oder Flugzeug.

Gegen das Zugluftproblem hilft:
- Mehr Wind. Macht aber niemand, da aufgrund der kalten, trockenen Klimaanlagen-Luft für die meisten zu unangenehm und außerdem eine Triefnase oft die Folge ist.
- Klimaanlage abstellen
- Ein Auto kaufen, das keine Lüftungsdüsen, sondern Millionen von Poren im gesamten Innenraum hat (da mangelt es meistens am Geld)


Bis auf den Defender und noch ein anders Auto, hatte ich bislang in allen einen Pollenfilter und ganz ehrlich: diesen Schrott braucht die Welt nicht.
1. Nach ein paar Wochen hängen darin so ziemlich alle Pilzsporen, die es in den jeweiligen Breitengraden gibt und ebenso reichlich Futter für ebenjene. Spätestens nach einer längeren Regen- oder Nebelfahrt sollte man sich Gedanken darüber machen. Dummerweise sitzt der Pollenfilter vor dem Wärmetauscher (um auch diesen frei zu halten), bekommt also auch keine warme Luft ab, die der Schimmel nicht mag und die den Filter schnell trocknen würde. Es ist albern, wenn man sieht welchen Aufschrei manche Leute wegen einem kleinen Schimmelfleck in Ihrer Wohnung machen, sich im Auto aber das Konzentrat in die Nase pusten lassen.
2. Der Wechsel ist in vielen Autos eine Katastrophe, außer man zerlegt gerne das halbe Amaturenbrett.
3. Es ist trotzdem "staubig" im Auto. Da ist mir der Staub von der Straße aber lieber, als das was man da im Filter herangezüchtet hat.


Der Mitteltunnel lässt sich schnell isolieren (getriebeseitig), dann kommt nicht mehr Wärme durch, als bei anderen Autos auch. Ich hatte noch kein Auto, dessen Mitteltunnel nicht warm wurde, bei manchen schneller, bei anderen erst nach längerer Fahrt. Vermutlich habe ich immer nur die falschen Autos gekauft. Vom Motorraum kommt nicht viel Wärme. Da sind die meisten Benziner-PKW viel schlimmer (OK, die haben dafür auch reichlich Heizleistung). Auch ist bei den meisten normalen Autos der Wärmetauscher im Amaturenbrett untergebracht und bei vielen wird dieser immer durchströmt und nur durch Klappen die Luft anders geleitet. Diese Wärme findet nach längerer Zeit auch ihren Weg aus dem Amaturenbrett heraus.

Ich kann da nur für meinen Defender und die Autos sprechen, die ich sonst so gefahren bin: von allen ist der Defender das Auto mit dem geringsten Saunapotential. Und ich gehöre zu den Menschen, die bei 20° und Wind im T-Shirt rausgehen und sagen "was fürn geiles Wetter", während es allen anderen zu viel Wind und/oder zu wenig Temperatur ist. Ich kenne kein anderes Auto, in dem man ohne Klima so kühl unterwegs sein kann. Klar gibt es viele Autos, die man mit Klima zum Kühlschrank verwandeln kann. Aber wenn mir der aufgeheizte Sitz die Rückseite kocht und die Vorderseite von der Sonne gebraten wird, kommt trotzdem kein Wohlgefühl auf.

Was die Heizung angeht: ja, die braucht ihre Zeit bis es warm wird. Wenn man die nicht hat, hilft eine Luftstandheizung, dafür hat man im Defender ja mehr als genug Platz. Die Heizleistung ist nicht unbedingt schwächer als in anderen modernen Dieseln (ohne Zuheizer), vielleicht sollte der ein oder andere mal seinen Kühlwasserstand und die Funktion der Klappen prüfen. Wenn das alles stimmt, ist die Heizleistung nicht überragend aber ausreichend (ich sitze im Winter gewöhnlich nicht in Shorts im Auto).