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    keine Leistung mehr

    Nachdem ich die ESP überholen lassen , Dieselfilter und defekte Düse ausgetauscht habe, hat der Motor keine Leistung mehr und springt sehr schlecht an. Die Pumpe habe ich an der Markierung angesetzt und ich kann sie drehen wie ich will, das Auto fährt höchstens 20 km/h.
    Hat jemand eine Idee?
    Wenn die Pumpe auf der alten Markierung steht (ca. Mitte Langloch) setzt er das gesamte Dorf unter Dampf, drehe ich ggn den Uhrzeigersinn, wird es besser, schöner Motorlauf, aber eben keine Leistung, selbst wenn sie bis zum Anschlag gedreht ist.
    Beste Grüße und einen wundervollen Abend von
    Stefan

    #2
    AW: keine Leistung mehr

    Sind die Anschläge für den Gashebel richtig eingestell b.z.w. verstellt ?

    Gruß Bernd

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      #3
      AW: keine Leistung mehr

      Ja, die Anschläge sind ok, der Motor dreht im Stand auch gut hoch.
      Zuletzt geändert von morini; 23.06.2012, 20:38.

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        #4
        AW: keine Leistung mehr

        Hi,

        ich kenn den Diesel da jetzt nicht so gut. Vom Prinzip dürfte der Benz aber nicht soo viel anders sein. Oder der Peugot.

        Ich schätze, dein Förderbeginn stimmt einfach nicht mit der Stellung des Motors überein.
        Hast Du vielleicht, als die ESP ab war, den Motor gedreht?

        Erst Mal würde ich versuchen, den Förderbeginn richtig einzustellen. Beim Benz geht das mit einem Überlaufröhrchen und der Ventilstellung.

        Bei einem Kollegen hat der Motor beim Starten immer fürchterlich gequalmt. Beim Prüfen der Steuerzeiten stellte sich heraus, dass die Steuerkette um ein Glied falsch stand.

        Gruß,

        Chris

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          #5
          AW: keine Leistung mehr

          ja,. der Motor wurde gedreht, aber die Pumpe hat ja eine Nut, die eigentlich nur eine Stellung zulässt, oder?

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            #6
            AW: keine Leistung mehr

            Hi,

            da bin ich mir nicht so sicher.
            In meinem Handbuch wird explizit darauf hingewiesen, dass beim montieren der Einspritzpumpe die Kurbelwelle vorher auf 45° vor OT im Verdichtungshub des ersten Zylinders eingestellt werden soll.
            Das wird mehrfach erwähnt (3x).

            Ich habe das Funktionsprinzip nicht so parat. Aber das Zahnrad auf der Kurbelwelle und das auf der Nockenwelle sind relativ groß. Der Spritzversteller eher klein.
            Es könnte also mehrere Stellungen geben, in denen die Nut in der richtigen Stellung steht aber eben der Motor nicht.

            Denke, es ist immerhin Wert, darüber nachzudenken.

            Gruß,

            Chris

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              #7
              AW: keine Leistung mehr

              Das können zig Probleme sein...

              Die ESP dürfte aber nur in einer Stellung in das Zahnrad gehen. Das ist beim Zündverteiler auch so. Nockenwelle und ESP machen genau gleich viele Umdrehungen mit. Die Nockenwelle dreht ja über ein Zahnrad die ESP. Es dürfte also nur eine Stellung geben in die die ESP passt.

              Schau mal ob auf allen 4 Zylindern Diesel aus der ESP zu den Düsen kommt.

              Du hast neue Einsritzdüsen verbaut? Darf man fragen ob die von einem namhaften Hersteller sind und wo du die her hast? Die Chinanachbauböller kannst du kicken. Da würde es mich nicht wundern warum der Wagen nicht läuft. Wo wurden die eingestellt und auf wieviel bar?

              Kriegt die ESP blasenfreien Diesel? Ist evtl Luft in den Leitungen? Ist Dreck im Tank? Klare Schläuche zur Diagnose befestigen. Fördert die Förderpumpe? Und zu guter letzt: Wer hat die ESP überholt?

              Also erzähl mal ein wenig dann kann dir geholfen werden.

              Spritzversteller ist dazu da den "Zündzeitpunkt" auf richtung früh zu legen. Der hat mit dem Leerlauf erstmal nix zu tun.

              Funktionsprinzip siehe hier: http://www.blacklandy.de/blboard/for...ad.php?t=82501

              Gruß
              Oli
              www.auwo.de / Land Rover - proudly turning owners into mechanics since 1948

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                #8
                AW: keine Leistung mehr

                die einspritzdüsen sind ,,ab werk,, auf 135bar eingestellt.
                wenn ich bei mir neue einbaue,lass ich sie immer aif 150bar
                einstellen.das wurde mir von einem motorenbauer so empfohlen
                für motoren die schon einige kilometer runter haben und ich
                bin damit bis jetzt recht gut gefahren.zumal die düsen dann
                wirklich alle gleich eingestellt sind............

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                  #9
                  AW: keine Leistung mehr

                  Zündverteiler könne auch 360° Kurbelgrad verkehrt eingebaut sein. ;) Das entspricht 180 Nockenwellengraden. Könnte ich mir, ohne Ahnung vom Diesel zu haben dort auch vorstellen. Dann zündet bzw. spritzt der Motor im Überschneidungs-OT ein. Ob das dann allerdings noch läuft wage ich zu bezweifeln.

                  Ich tippe mal auf viel zu späten Einspritzzeitpunkt bzw. keine Frühverstellung. Ist dann wie beim Benziner mit zu später Zündung: Oben raus geht gar nix mehr.

                  Frühgezündete Grüße,
                  oijoijoij
                  … but, at least, I am sober …

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                    #10
                    AW: keine Leistung mehr

                    Da fällt mir die beste Probefahrt meines Lebens ein. Ein Freund wollte damals einen Mercedes 200 D /8 kaufen. Die Probefahrt ging durch München Schwabing mit maximal 15 km/h. Mehr schaffte die Fuhre nicht im ersten Gang. Im zweiten nur 8 km/h. Und das alles mit der Rauchentwicklung eines PanMax Containerschiffes. Auf dem Rückweg kamen uns Autos mit eingeschalteten Nebelscheinwerfern entgegen. Es war ein wunderbarer wolkenloser Sommertag. Wir fuhren extreme Schlangenlinien, weil wir vor Lachen nicht mehr konnten. Das Auto haben wir dann wieder vor dem Haus der Verkäuferin abgestellt, den Motor mussten wir laufen lassen, weil das Lenkradschloss blockierte und man den Zündschlüssel nicht abziehen konnte. Abwürgen ging nicht,weil Automatik. Die Verkäuferin erklärte uns dann, daß das normal sei, er ginge ja dann aus, wenn der Tank leer sei (die Dame war um 3 Uhr Nachmittags nicht ganz nüchtern).

                    Vielleicht ist das bei Dir ja auch ganz normal, ansonsten viel Erfolg bei der Fehlersuche.

                    Markus

                    P.S.: Lass mal die Düsen prüfen. Wenn der Öffnungsdruck nicht stimmt: keine Leistung und viel Rauch. Ich habe zwar mit PKW Dieseln bisher wenig gemacht, kenne das jedoch von Großdiesel-Motoren.
                    Zuletzt geändert von MarkAnton; 24.06.2012, 08:28.
                    Die Entdeckung der Langsamkeit

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                      #11
                      AW: keine Leistung mehr

                      Die defekte Einspritzdüse hab ich ersetzt, hab ich von Schibowski, Fabrikat weiß ich nicht. Entlüftet ist alles, es kommt Sprit an. Mit Start hilfe (etwas Diesel in den Ansaugtrakt gesprüht ) springt er an, drehr hoch , hat aber , wie gesagt, keine Leistung. Dier Vorförderpumpe ist neu, die ESP in einem renommierten Fachbetrieb, dewr auch für Bosch arbeitet, überholt worden.
                      Ich hab die Pumpe gerade nochmal ausgebaut, sie Paßt eigentlich nur in einer Stellung. Was natürlich sein kann: Die Welle war um 360 Grad verdreht, daran hab ich als blutiger Laie natürlich nicht gedacht.
                      Im Buch steht, daß der erst Kolben kurz vor OT stehen soll. Welches ist denn der erste Kolben? Ich vermute mal, der erste vom Kühler aus gesehen, oder?
                      Und ich versteh die ganze Prozedur mit der Einstellehre nicht. Wenn die Pumpe mit einer Nut versehen ist, und die Welle auch... wozu dann die Lehre und die superexakten Gradzahlen? Es ändert doch nichts; die Pumpe sitzt numal in der Nut, Lehre hin oder her. Oder bin ich jetzt ganz falsch.
                      Und: Wenn die Welle um 360 Grad verdreht ist, dürfte er dann überhaupt noch laufen?
                      Vielen Dank an Alle für Eure Antworten, ihr macht mir , wie immer Mut, und man fühlt sich nicht alleingelassen!

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                        #12
                        AW: keine Leistung mehr

                        Der erste Zylinder ist immer gegenüber der Abtriebsseite. Beim Landrover also vorne. Kolben 1. Zylinder im OT Arbeitstakt: Ein- und Auslassventil geschlossen, also Ventilspiel bei beiden Ventilen messbar und der übernächste Zylinder in der Zundreihenfolge: Ventile in Überschneidung: Auslass macht gerade zu, Einlass auf.

                        Gruß
                        Markus
                        Die Entdeckung der Langsamkeit

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                          #13
                          AW: keine Leistung mehr

                          ok, soweit hab ich es jetzt. Die Markierung auf dem Scwungrad ist nur sehr bescheiden zu erkennen, weil sie sehr weit oben angebracht ist, da muß man etwas um die Ecke gucken, aber es stimmt soweit, auch die Nut steht jetzt ungefähr auf der angegebenen Ebene.

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                            #14
                            AW: keine Leistung mehr

                            Also 1. Zylinder im Verdichtungshub dann weiterdrehen -> Markierung hinten auf Schwungradgehäuse zeigt auf die Kerbe im Schwungrad und 1. Zylinder ist damit 13° vor oberem Totpunkt. Dann müsste die Kerbe von der linken Motorseite senkrecht zum Block gesehen in der 4 Uhr Stellung sein.
                            Dann bräuchtest du eigentlich die Messlehre um das genau zu machen...
                            setz die Pumpe dann mit der Markierung wieder so auf dass der Pfeil auf die Nut zeigt.

                            Wenn das sicher stimmt -> dann andere Fehlerquellen ausschließen.

                            Du hast eine ganzen Einspritzdüsenstock eingebaut nehme ich an oder? Nicht nur eine einzelne Düse? Der korrekte Wert ist und bleibt 135 bar..... alles andere schadet der ESP. Die macht bei guter Wartung auch nochmal 2 - 3 Motorleben mit.

                            Warum das ganze mit der Lehre.... Erklärung: Klar da gibt es eine Nut, aber darunter sitzt ein grobes Zahnrad das in die Nockenwelle eingreift. Da ist immer recht viel Spiel drin und eben jenes muss eliminiert werden, sodass die Zahnräder praktisch gleich so greifen, dass der Förderbeginn stimmt. Das macht man eben mit der Lehre.

                            Noch ein Gedanke: Ist der Abstellzug auch ganz rein geschoben?? Nicht dass der Wagen zuwenig Sprit bekommt!

                            Grüße
                            Oli
                            www.auwo.de / Land Rover - proudly turning owners into mechanics since 1948

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                              #15
                              AW: keine Leistung mehr

                              Ja, ich habe den ganzen Düsenstock getauscht, und der Abstellzug ist ganz am Anschlag (also an der Pumpe)

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