RE: Freilaufnabe an der VR-Achse

Hallo,

die Freilaufnarbe lässt sich von 4X4 und 2X4 umschalten, auf stellun 4X4 wir die Vorderachse von der Kardanwelle mitangetrieben, auf stellung 2X4 wir die verbindung von der Vorderachse zur Kardanwelle getrennt.
Bring was für den Spritverbrach und manche Landy sind nicht für dauer Allrad ausgelegt ung Verschleissen schneller.
Beim Serienlandy eigentlich nich notwendig, weil man von Innen von 2X4 oder 4X4 umschalten kann.

Mit besten Grüßen
Michael

RE: Freilaufnabe an der VR-Achse

Hallo Olli,


Freilaufnaben an der VA erkennst du von außen an der Radnabe.
Ohne FN sehen die so aus wie hinten, mit sind sie Etwas dicker und stehen auch etwas weiter raus. Aber, und das ist der Trick - Du kannst sie durch Drehen sperren und wieder lösen. Die Mitte ist halt als Drehknopf ausgelegt.

Der Vorteil von FN ist der, das du die Vorderräder vom Kraftfluss trennst.

Beim Schiebebetrieb drehen sich also nur die Räder, und somit nicht der vordere Antriebsstrang. Das spart Kraft und Treibstoff.

Der Nachteil von FN ist der, das, wenn sie nicht geperrt sind, die Kraft des Vorderradantriebs, sofern zugeschaltet, verpufft, da die Halbwellen in der Achse ins leere drehen.

Bei Geländefahrt sollte man also die FN sperren, ehr man ins Gelände fährt. Auch die so oft zitirten Halbwellenbrüche der Hinterachse kommen meines Erachtens nach häufiger vor, wenn FN eingebaut sind.
Weil im Zustand der eingeschalteten Untersetzung aber nicht gesperrter FN die ganze Kraft auf eine Halbachse (hinten) geht.

Wenn man hauptsächlich Lankstrecken fährt, sind diese Nachteile sicher zu verschmerzen.

Dann gibt es auch noch Automatische FN, ähnlich wie ein Freilauf am Fahrrad. Ich weiss aber nicht, ob's die auch für unsere schönen Serien gibt.
Im überigen halt ich die erst recht für Quatsch!


Gruß Anton

RE: Freilaufnabe an der VR-Achse


Hallo Michael, da warst du schneller! Aber ich muß dir trotzdem widersprechen! ;)

Die Freilaufnaben trennen nicht die Kardanwelle von der VA, sondern die Räder von den Halbwellen in der VA.
Somit dreht sich auch das Diff nicht mit.

Die vordere Kardanwelle wird beim Serie ja nicht permanent mit angetrieben, sondern nur nach zuschalten. Dafür fehlt hier das Mitteldiff..

Gruß Anton

gefahr...

Die dinger sind eigentlich nur gefährlich.
Den veringerten Spritverbrauch habe ich vor zwei Jahren mal genau nachgerechnet, er entspricht so ungef0,3 L auf 1000km.

Mein Mann hat es mal nachgemessen auf eienme Pruefstand der Universität Gent.
Wirklich ein Placebo Effekt.

Und warum sind dier Dinger gefãhrlich: weil wir beide schon gesehen haben, was passiert wenn sich das Ding plõtzlich ausschaltet.

Ein Rad ist plötzlich frei, der LR bleibt mit glück im nächsten Schlammloch stehen. Oder auch nicht.
mehr dazu hier:

RE: Freilaufnabe an der VR-Achse

Hallo Anton,

Sorry war gefährliches Halbwisse.

Mit besten Grüßen
Michael

RE: Freilaufnabe an der VR-Achse

Mach dir nix draus! Is mir auch schon so ähnlich passiert.

Man bittet um ergebene Verzeihung - und is ein Stück schlauer.



Gruß Anton

RE: Freilaufnabe an der VR-Achse

Hi,

am Anfang meiner LR-Karriere wollte ich unbedingt Freilaufnaben haben, vor allem um Verschleiß und Verbrauch zu senken. Konnte das mit dem Verbrauch nie selbst testen, glaube aber das es blanke Theorie ist, wie es Yellowcat beschrieben hat. Seine Erfahrung deckt sich mit dem was aus der internationalen LR Szene an Infos zu dem Thema kommt.

Gegen die FN habe ich mich aber vor allem deshalb entschieden weil ich zu den Zeitgenossen gehöre, die garantiert dann den Freilauf drinhaben wenn er nicht gebraucht wird, e.g. Winterzeit, plötzliche Schneeverwehung auf der Straße und beim schnellen Druck auf den 4-wheel engageHebel nix passiert, weil, ja weil die FN´s auch noch ein Wörtchen mitzureden haben und, ätschibätsch, gerade ne Leerlaufstellung fahren.

Lieber ohneFN´s, da gibts schon genug Einstellungen mit den Bäumen im LR Schalthebelwald, aber es bleibt alles vom Fahrersitz bedienbar.

mgo

Ich bin ohne Freilaufnaben unterwegs. Die aktuell erhaeltlichen AVM finde ich wenig vertrauenserweckend, und die Preise fuer gebrauchte absurd. Darum ...

@yellowcat
Deine/Eure Darstellung ueberzeugt mich nicht. Einen Messwert/Rechennwert derart ohne Beschreibung der Randbedingungen (seines Zustandekommens) zu publizieren, ist ... eher ungewoehnlich ;) Bock einen Serie mal hoch, Rad (eigentlich -nabe) runter und dann dreh mal, und dann stell Dir das mal bei Tempo vor, ich kann mir im Augenblick nicht vorstellen, dass Ihr mit den angegebenen paar Watt hinkommt. Auch die angegebene Approximation zum Minderverbrauch, naja ... Warum verbraucht denn ein Gelaendewagen prinzipiell mehr? Warum verbraucht ein Pkw mit Allrad prinzipiell mehr? (Gewicht, Luftwiderstand, und?)
Was bei Euren (und immer wieder auch bei anderen) Betrachtungen vergessen wird: Auch ein Teil des Verteilergetriebes steht. Ist nicht viel, aber es sind wieder zwei Waelzlager und eine traege Masse.
Lassen wir das, bin auf dem Gebiet nicht firm und habe auch keinen Antriebsstrangpruefstand zur Verfuegung. Einig bin ich mit Euch und den anderen FWH-Gegnern hier in der Schlussfolgerung: Der Effekt auf die Kraftstoffersparnis wird gnadenlos ueberschaetzt. Finanziell faehrt man die Investition ueber den Spritverbrauch wohl nicht wieder ein.

Aber:
Warum gab es FWH von Land Rover? Warum gab und gibt es sie von allen Herstellern, die zuschaltbare Allradantriebe fuer Gelaendewagen bauten/bauen (bei Nfz/Lkw kenn ich das allerdings nicht)? Die Antwort ist bestimmt nicht die Gleiche wie bei der Frage, warum uns die Automoobilhersteller glaubend machen wollen, dass wir unbedingt bei allen Autos eine Klimaanlage brauchen (Gewinn!). Waere zu einfach.

Verschleiss:
Seh ich anders. Und habe ich wiederholt in der Hand gehabt, bei allem, was ich bisher an meiner VA geschraubt habe. Die Waelzlager sind gar nicht das Problem. Eher die Kreuzgelenke und die Verzahnungen der Halbachsen. Da finden bei jeder Kurvenfahrt kleine Relativbewegungen in axialer Richtung statt. Dito Kardanwelle. Wo verschleissen die denn? Kreuzgelenke, Schiebestueck (dann ist sie wirklich schrott).
Und Fahrverhalten:
Nehmt mal bei der Serie die hintere Kardanwelle raus, und fahrt den nur im Frontantrieb. Rangieren oder Abbiegen an einer Kreuzung, man merkt jede Umdrehung der Antriebswellen. Ich bin diesen Fruehjahr ein paar Wochen ohne vorderen Kardan unterwegs gewesen, das merkt man auch. Und warum haben permantente Allradantriebe wohl homokinetische Gelenke (Gleichlaufg.)? Aber gut, meinetwegen auch unbedeutend.

Was mich ausgesprochen stoert, ist diese Argumentation mit dem Allrad - wenn man ihn braucht, ist er nicht zur Verfuegung. :P
Entschuldigt, aber fuer meinen Verstand ist das Bloedsinn (... ja, jetzt gibt es aber Haue ... 8o ;( ).
Wem soll das denn passieren? Dem Foerster, der jeden Tag bei der Einfahrt in sein Revier in die allertiefsten Wasserloecher faellt? Oder Gelaendefahren: Ich denke daran, dass ich den Allrad fruehzeitig einschalte, aber dass ich Freilaufnaben habe, habe ich vergessen? Nicht ernsthaft, oder?
Oder die Winter-Argumentation: Die Schneeketten habe ich ab Nov. im Auto, Frostzschutz geprueft, Batterie gecheckt, aber den Freilauf vergesse ich? Ich sehe das erste Weiss vom Himmel rieseln, und bin nicht in der Lage, noch mal rechts raus zu fahren und fuer zwei Handgriffe auszusteigen? Ich glaub's nicht, mein Gott, macht's doch analog Winterreifen, im Nov. einschalten, im Maerz wieder ausschalten.
Wie oft steht Ihr denn unvorbeitet vor Situationen, vor denen Ihr innerhalb von Sekunden den Allrad wirklich braucht? Und in wievielen von diesen Situationen hattet Ihr keine Moeglichkeit mehr anzuhalten und auszusteigen?

Wieder ernsthaft:
Eine Sache zu den FWH faellt mir noch ein, gilt fuer den Landy mit seinem geschlossenen Achsschenkelgehaeuse (nicht unbedingt auf andere Gelaendewagen uebertragbar). Die obere Achsschenkellagerung, genau die Raiko-Buchse, wird geschmiert durch Schleuderoel, also durch das Gepansche des Kreuszgelenk in Oel. Darum soll man die Freilaufnaben sowieso von Zeit zu Zeit einschalten, sonst laeuft der Achsschekel trocken. Selber erlebt vor ein paar Wochen auf einem Landy-Treffen. Ein Leidensgenosse (hatte FWH) bat um Rat, woher das Knacken in seiner Lenkung kommt, ohne Befund, der hatte sogar an dem Morgen schon ein Lenkgetriebe gekauft (auch noch das falsche, der arme Tropf). Im Laufe des Tages dann ausgiebig in der Sandkuhle gespielt. Spaeter schrieb er mir (auf entsprechenden Hinweis zu den FWH), das Knacken waere seitdem weg... =)

Gruss
Volker
(...hat ueber den Inhalt dieses Beitrags 'ne Nacht geschlafen)