Perkins International

Jetzt habe ich was gefunden:

Wer hat einen Perkins 6.247, 4.1 litre oder International HS 2,8 TGV drin?

ok, der 2,8tgv ist ein guter einfacher weiteentwickelter landy motor....

der perkins wird in GB gerne eingebaut....

und warum nimmst du nicht was aus dem landrover regal????

2,5 tdi 300 zB aus nem disco????

Einfach solls halt sein

Bei pfleglicher Behandlung ist die Laufleistung der Rover Motoren ja nicht schlecht. Leider weis ich nicht ob die Motoraufhängungen und Getriebe direkt passen oder Adapter notwendig wären.
Ganz sicher ist man/frau ja leider erst, wenn man´s macht.

200tdi oder 300tdi !!

Schon gemacht?

Selber schon gemacht oder kennst Du jemand der jemand kennt ders gemacht hat?
Wie schauts mit Kühler etc. aus?
Am sinnvollsten ist wahrscheinlich ein von hinten geschrotteter Disco

RE: Schon gemacht?

küler etc. sollte kein problem sein. der v8 hat, zumindest von der montage her, den gleichen kühler drin wie der tdi. ich würd dir auch nen tdi empfehlen, gab den range doch später sogar mit tdi, daher müßten doch zumindest teile wie auspuff, verkabelungen etc sogar von LR als orginal teile vorhanden sein.
gruß eric

RE: Schon gemacht?

Original Teile? Die neue Kraftstoffpumpe hat mich über 100€ gekostet und bei Land Rover läuft mein Bj 1988 inzwischen unter Oldtimer. Wenn ich beim Umbau mit Neuteilen arbeiten muss, werd ich arm.

Der 2,4 Kühler ist übrigens kleiner als beim V8, da er sich den Platz mit dem Intercooler teilen muss. Und beim Blick unter die Haube von einem TDI war ich echt erstaunt wie beengt es da zugeht. Da scheint der V8 nicht so viel Platz zu brauchen

hast mich mit dem kühler falsch verstanden. der gesammte block intercooler und wasserkühler entspricht von den abmessungen her genau dem v8 kühler. ( zumindest disco tdi und range v8) sogar die öl-kühler anschlüsse sind gleich.

"Original Teile? Die neue Kraftstoffpumpe hat mich über 100€ gekostet und bei Land Rover läuft mein Bj 1988 inzwischen unter Oldtimer. Wenn ich beim Umbau mit Neuteilen arbeiten muss, werd ich arm."

hätte da mehr gehirnleistung erwartet ;) ging doch hier um die teileverfügbarkeit. und wenn es orginalteile gibt bekommst du auf jedenfall auch günstige nachbauteile.
gruß eric

Nachbau?

Das mit den Nachbau oder OEM Teilen stimmt leider nicht ganz.

Die Zylinderköpfe gibts für den 2,5 ab 200 €, für den 2,4 anscheinend nur original für ca. 400.
Für Deinen (?) Benziner mag es Teile wie Sand am Meer geben, als Dieselfahrer ist man eher arm dran.

Das mit dem Kühler ist mir schon klar gewesen. Aber es geht nicht nur um die Verfügbarkeit von ET, es geht darum für vernünftiges Geld einen RR zu haben der läuft - immer.
Eigentlich lief der RR immer ganz zuverlässig seit ich ihn 1995 kaufte, außer das er Wasser brauchte. Nur bei Autobahn ab 100 km/h und vielleicht ein Liter für 200 km. Aber ein Wagen mit Wasserverbrauch ist sicher nicht das Richtige um z. B. nach Marokko zu fahren.
Und richtig übel wurde es ihm als ich ihn mit PÖL traktiert habe. Die neue ESP konnte ihn nicht besänftigen und wurde mit durchgeblasener Zk-Dichtung honoriert.
Und jetzt ca. 1500 in den alten Motor mit 165t km zu investieren scheint nicht sinnvoll. Ist natürlich fraglich ob ein anderer Motor schlauer ist.

RE: Nachbau?

also für meinen (!) benziner gibt es teile wie sand am mehr. für, leider nicht mehr meinen (hab ihn letzte woche verkauft werde das arvatar mal gleich ändern), 200tdi diesel gab es auch teile wie sand am mehr. zwar teurer als für den benziner aber immer noch recht günstig (für LR verhältnisse halt)
gruß eric

RE: Nachbau?

by the way... hier steht noch ein 2.4VM mit neuem Turbo und defekter Wasserpumpe...

Günstig!!! :D

Holger

2,4 Vm

So, seit heute läuft er wieder -blos wie lange? Ich habe ja echt schon damit gespielt mir noch mal so einen Schrott zu besorgen, aber zwei mal nichts ist immer noch nichts - was soll er denn kosten und wo ist "hier"?

RE: 2,4 Vm

Hallo Wutomtom, ich kann Deine ursprüngliche Frage beantworten.

Ich habe meinen RRC 2.4VM umgebaut auf 300TDI mit Automatik. Motor und Getriebe waren aus einem Unfall-DiscoI von 1997 mit EDC (Electronik Diesel Control). EDC hatte was mit den Abgasvorschriften zu tun und hat allerlei unnützes Zeugs wie DriveByWire, Luftmengenmesser, jede Menge Sensoren und Elektronikkrams inkl. diverser Steuergeräte am TDI zur Folge gehabt. Da mir eins davon in meinem Baukasten fehlte, konnte die Wegfahrsperre im Motorsteuergerät der elektronischen Einspritzpumpe die Einspritzmenge größer Null nicht freigeben. Leider ließ sich dieser Umstand auch nicht mit einem Ersatz des fehlenden Steuergeräts beseitigen, da die ursprünglichen Steuergeräte miteinander verheiratet waren und ihre Codes unknackbar verschlüsselt waren. Doch das nur vorweg.

Also - Finger weg von den EDC-Motoren, es sei denn, Du findest ein Spenderfahrzeug, in dem noch alles läuft und Du es selbst ausbauen kannst. Dann nimmst Du außer dem Motor die Schlösser aus Fahrer- und Beifahrertür, das Lenkradschloß mit Schlüssel, den kompletten Kabelbaum mit allen dazugehörigen Steckern ab Zündschloß mit Steuergerät für Diebstahlwarnanlage (kleiner grüner Lukas-Kasten) und Motorsteuergerät und von da an durch die Spritzwand bis zum Motor / Einspritzpumpe mitsamt aller Sensoren mit. Vergiß die Pedalerie nicht. Du mußt Dir dann noch eine Automatikpedalerie für Deinen alten Range besorgen und das Gaspedal des Discos draufbauen (Flex nötig). Die Pedalerie vom Disco paßt nicht. Wenn Du dann alles eingebaut hast und der Motor läßt sich starten - erst dann kannst Du über die Schnittstelle am Kabelbaum die Wegfahrsperre
aus dem EDC rausprogrammieren lassen und den kleinen grünen Lukas-Kasten aus Deinem Range rausschmeissen. Der Rest dürfte problemlos laufen.

Das ist alles nur dann von Bedeutung, wenn Du Wert auf Automatik legst. Die EDC-Geschichte gabs bei der Automatikversion des 300 TDI im Disco.

Ich hatte wie gesagt nicht so viel Glück. Da ich das alles nicht wußte, war mein Projekt in der Form ohnehin zum Scheitern verurteilt. Zum Schluß mußte ich alles auf eine mechanische Version umbauen, um die Maschine überhaupt zum Starten überreden zu können. Dazu mußte ich eine entsprechende Einspritzpumpe besorgen, einen anderen Tdi-Kabelbaum, eine Kickdown-Vorrichtung und div. andere Teile aus dem LR-Regal. Natürlich gibt es auch viele Dinge in Foren und übers Internet zu kaufen, das dauert aber möglicherweise etwas länger und erhöht dann die Standzeit Deines Baukastens ( wie bei mir).

Empfehlenswert ist der Tdi allemal. Ein prima Motor für den Range. gab s ja auch original. Meine Empfehlung für Dich: Umbau auf 300 Tdi ja, wenn Du keinen Wert auf Automatik oder Klima legst (die vom Disco paßt nicht an die vom VM). Dann nimmst Du einen einfachen gebrauchten aus einem Disco oder Defender mit mechanischer Einspritzung ohne Klima für kleines Geld. Hör ihn Dir vorher aber genau an, ob die Lager vorne am Motor (Wasserpumpe, Stirndeckel, Riemenspanner, Lichtmaschine) geräuschfrei laufen (ich habe alle !! wechseln müssen, als der Motor endlich lief). Kauf den Motor erst, nachdem Du damit gefahren bist (grundsätzlich haben alle ausgebauten Tdi- Motoren erst 120.000km gelaufen, haha).

Wenn Du Dich also für einen Tdi entschieden hast, mußt Du bei Deinem VM auf jeden Fall die Motoraufhängungen versetzen. Dazu mußt Du neue kaufen und sie in vorheriger Absprache mit Deinem TÜV-Onkel (besser) fachgerecht anschweißen (durchgehende Schweißnähte). In England bekommst Du Aufhängungen und Schablonen. Es empfiehlt sich auch eine kleine Investition in ein Blechteil, daß oben in die Spritzwand eingeschweißt wird, bevor der Tdi in den Range implantiert wird, um mehr Raum zu schaffen für den hinteren Teil des Ventildeckels, der sich sonst bei eingebautem Motor nur sehr schlecht abnehmen läßt. Machst Du das nicht, stößt Dein Motor an die Spritzwand und überträgt die Motorschwingungen auf die Karosserie. Der schöne schwarze Gummideckel des Tdi-Motors paßt auch nicht mehr oben drauf.

Ansonsten sind die Zuleitungen für die Heizung - also vom Motor zum Innenraum - zumindest bei der Disco-version des TDIs und beim VM-Range genau anders rum. Das liegt an der anderen Heizung im Inneren des Range, zumindest bis 1994 (Softdash) - ab da war ja innen alles eher Disco-mäßig. Die Lösung dafür sind die Heizungsschläuche vom 200 Tdi-Range 1992/93.

Einfacher, als den 300 tdi in den VM-Range zu bauen, ist es, ihn in einen V8-Range mit Schaltgetriebe (vor 94) zu bauen. Da sind die Motoraufhängungen gleich an der richtigen Stelle. Das erfordert nur einen neuen Kabelbaum und, wie gesagt, die Heizungsschläuche vom 200 Tdi. Bei den Automatikversionen müßtest Du noch die Automatik tauschen. die vom V8 paßt nicht an den Tdi (andere Glocke) und hat auch andere Schaltzeitpunkte und einen kleineren Drejmomentwandler.

Also. Leider hast Du nicht das optimale Range-Modell für einen Umbau auf Tdi. Aber Du hast auch nicht das optimale VM-Range-Modell. Bei keinem Range-Modell lohnt sich der Umbau mehr als bei Deinem. Ein Umbau auf einen funktionierenden 2.5er VM ist die einfachste aller Verbesserungs-Möglichkeiten - aber immer noch suboptimal.

Ich persönlich habe den 300 Tdi einem 200er vorgezogen (zunächst wegen Automatik), zumal die E.-Teil-Situation mir besser und günstiger vorkommt. Der 200er soll auch etwas rauher laufen gegenüber dem 300er. Letzterer paßt meines Erachtens besser zum Range.

Mein 300er läuft mittlerweile ganz prima ( auch ohne EGR). Hab neulich den EuroII-Kat einbauen lassen (mit TÜV-Eintragung) und denke darüber nach, mir den TGV-Turbo vom 2.8er Powerstroke dran zu machen (fürs Gemüt).

Mein Gott, hätte ich das alles vorher gewußt.

Grüße, Norbert

RE: 2,4 Vm

Ach ja, noch was: wenn Du einen 300 Tdi in Deinen VM-Range einbaust, zeigt Deine Temperaturanzeige im Cockpit konstant zu hoch an (etwa dreiviertel anstatt halb). Ich bin gerade dabei, einen Temperaturfühler vom VM an den Tdi zu adaptieren.

Und: wenn der Tdi aus einem Disco kommt und Du den Überlaufbehälter vom Disco mitsamt der Halterung darunter an den Innenkotflügel vom Range befestigt, ist die Markierung für die Einfüllhöhe unterhalb des höchsten Punktes vom Zylinderkopf. Das kann zur Bildung einer Luftblase im Kühlsystem und zu Überhitzung führen. Also: Den Überlaufbehälter höherlegen.

Am besten, Du läßt Deine alte Kühlanlage komplett drin. Ist vermutlich sogar besser als die vom Tdi. Laß auch die Doppel-Batterie-Mimik vom VM drin. Du mußt nur Dein Vorglührelais gegen das vom Tdi tauschen.

Viel Spaß noch.

Übrigens: der 2.8er kostet Dich mit Einbausatz ca. 6500 Euro. Ein funktionierender 300 Tdi ohne Getriebe mit einer Laufleistung unter 200tsd km sollte schon für 1500 - 2000 Euro zu haben sein, vielleicht sogar günstiger. Die Dinger halten bei pfleglicher Behandlung mindestens 350tsd km.

Grüße, Norbert