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ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

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    ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

    Hi,

    teilweise ist bei mir die Gasannahme etwas ruckelig geworden. Nicht unter Last aber wenn ich z.B. im 2. od 3. Gang die Drehzahl behalten will (mal angenommen 2500rpm) dann fängt es nach einer gewissen Zeit an zu ruckeln.

    Ruckeln = wenn ich nicht stärker aufs Gas drücke bekomme ich einen Leistungsabfall welcher ca eine halbe bis 1 Sek andauert. Steige ich nicht aufs gas dann ruckelt es ständig.

    Folgendes ist mir zudem in den letzten 2 Tagen aufgefallen: Halte ich an und kupple aus und steig dann gleichzeitig nach dem Auskuppeln aufs Bremspedal so ist immer eine Erhöhung der Drehzahl von 100-150 rpm für ca 1 sekunde zu sehen (und hören).

    Leistungsverlust habe ich teilweise im 6. Gang. Habe desshalb vor 500 km den Kraftstofffilter gewechselt. Für ca. 200 km hat dies das Problem gelöst aber nun ist der Leistungsverlust teilweise zurück. Wenn auch nicht so stark wie vor dem Wechsel des Filters.

    Motoröl habe ich auch gerade vor 200 km gewechselt.

    wer kann mir hier bei der Lösung des Rätsels helfen?

    danke euch.
    joachim

    #2
    AW: ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

    Wie viel km hast Du drauf? Fehlerspeicher ausgelesen?
    Ich würde auf hängendes Zumessventil an der Hochdruckpumpe tippen. Der Ventilkolben läuft nicht mehr sauber und hängt gelegentlich. Man sagt im neudeutsch Stick-Slip dazu. Ursache ist Verschleiß oder Ablagerungen z.B. durch Biodiesel.
    Ist aber nur meine Vermutung.
    Viel Erfolg bei der Fehlersuche.

    Gruss, Jochen

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      #3
      AW: ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

      Hallo Jochen,

      herzlichen dank für die Antwort. Habe momentan 109tkm ...
      Nachdem ich über den MAPS thread der aktell läuft gestolpert bin, hab ich mir den Sensor auch mal angesehen und war total zu. Nach der Reinigung von dem Teil (mit Wechselbad aus Bremsenreiniger und WD40) ist zumindest der Leistungsverlusst im 6. Gang nicht mehr reproduzierbar. Karra läuft absolut rund und dies muss also zumindest Teil der Ursache gewesen sein.

      Das Problem mit dem hochgehen der Drehzahl ist jedoch weiterhin vorhanden jedoch nur wenn ausgekuppelt und bei betätigen der Bremse. Eindeutig reproduzieren kann ich es immer beim Abstellen des Wagens wie vorhin beschrieben. Hatte auch ein Video des Drehzahlmessers gemacht aber denke dass es relativ einfach vorzustellen ist und dies nicht notwendig ist. Um es mal nicht technisch auszudrücken: es macht "brumm brumm" oder "vroom vroom" obwohl ich das Gaspedal nicht betätige :D.

      Auch im Rückwertsgang ruckelt es *immer* und man merkt ein stottern der Gasannahme ...

      Was die Reinigung von dem MAPS Teil angeht bin ich erstaunt dass dies nun den Leistungverlust eindeutig behoben hat ...

      Euch noch nen schönen Samstag. Mein Grill ist angeheizt und Bier und Rose sind kalt (falls jemand vorbeikommen mag seid ihr alle eingeladen: es gibt Entrecote, Merguez und Agneau frisch vom Feuer :-D :-D ... )

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        #4
        AW: ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

        Mist zu weit weg, schaff ich nicht:)

        Hängt eigentlich irgendwie der Bremskraftverstärker mit der Motorsteuerung zusammen? Mir schwebt da irgend so eine diffuse Idee mit dem Unterdruck zusammen, der ja vom BKV gerbaucht wird um arbeiten zu können, tritt man nun auf die Bremse muß ja, laienhaft und ohne Ahnung zu haben wovon ich rede, Unterdruck nachgeliefert werden, vieleicht gibt es da irgendwo auf diesem Wege irgendwelche bescheuerten Sensoren, die irgendwie nicht richtig ticken und dem Steuergerät irgendwelchen Mist erzählen???


        LG
        Sascha

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          #5
          AW: ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

          Hi Sascha,

          der Unterdruck für die Bremse ist fürs Motor-Steuergerät egal.

          Da du aber beim Bremse treten im Regelfallauskuppelst, vermute ich evtl. einen Fehler vom Geber am Kupplungspedal. Denn du merkst die Erhöhung der Drehzahl ja im ausgekuppelten Zustand.
          Fehler könnte auch im Geber für die Ermittlung der Geschwindigkeit liegen. Solange die Fuhre etwas rollt, gibt das Steuergerät Gas, um die Drehzahl leicht zu erhöhen. Deshalb kraxelt der TD4 auch alleine jeden Berg rauf (jedenfalls drehen sich die Räder), die Elektronik sorgt dafür, das er nicht abgewürgt werden kann. Meinst du etwa diesen Effekt? Der stört manchmal beim gaaaaanz langsamen rangieren.

          Wackelkontakt im rechten (linken ????) Bremslicht könnte auch dazu führen !!!!!! Machs mal raus und tausche die Birne. (Erklärung findest du hier im Forum). Das wäre erst mal die einfachste und billigste Maßnahme.



          LG
          Roland

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            #6
            AW: ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

            Hi Roland,

            danke für den Tip mit dem Bremslicht. Hab zwar keine brauchbaren threads dazu gefunden die das Problem näher beschreiben aber da könnte definitv etwas dran sein. Habe vor kurzem die Bremslichter ersetzt und da auch die Leiterbahnen zum 3. Bremslicht beschädigt waren (wie bei vielen hier) die Versorgung mit einem Kabel überbrückt. Vielleicht ist dabei was schief gelaufen. Leider habe ich zum selben Zeitpunkt auch den MAPS sensor gereinigt und das Öl gewechselt sodass zuviele Änderungen auf einmal waren und ich nicht mehr konkret sagen kann ab wann das verhalten auftrat. werde aber auf jeden Fall mal in die Richtung forschen und einfach die Sicherung von der Beleuchtung raus nehmen,...

            Theoretisch müsste es ja dann nicht mehr vorkommen wenn es damit zu tun hat.

            Zumindest wäre es der billigste Check. Kupplung hab ich ja eben vor 2000 km von einer Angel-Sächsischen Buschwerkstatt tauschen lassen nachdem ich liegen blieb. Die behaupten dass sie -weil Sie von England sind- das gaaaaanz toll drauf haben. Meinten aber bei der Übergabe sarkastisch "hoffe nur dass wir uns nun länger nicht mal sehen". Mir schwant übles.

            joachim

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              #7
              AW: ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

              Hi Roland,

              ich finde auch nix zu dem Thema, liegt aber bestimmt an akuter SuFu-Legasthenie:)

              Haste evtl n Link???

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                #8
                AW: ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

                Schau mal ob die Bremslichter überhaupt noch funktionieren.
                Die Drehzahlerhöhung beim kupplungstreten steht im direkten Zusammenhang mit einer defekten Bremslichtsicherung.

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                  #9
                  AW: ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

                  so da bin ich wieder. Habe verpennt meine Email Adresse zu aktualisieren und bin glatt rausgeflogen ... :-)

                  Bremslichter funktionieren einwandfrei. Hab letztens die Sicherung der Bremslichter raus - konnte keinerlei Änderung feststellen. Also selbst wenn Sicherung komplett entfernt und hinten kein Strom für die Bremsleuchten ankommt - das Phänomän bleibt erhalten.

                  joachim (aka MoveOver, aka Reloaded)

                  Kommentar


                    #10
                    AW: ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

                    Was ähnliches hatten wir woanders: http://www.blacklandy.de/blboard/for...59&postcount=8

                    Da ging es zwar um Ruß, aber die Symptome sind fast die Gleichen. Ich habe vor 2 Wochen den da beschriebenen Sensor gereinigt. Meiner war einfach völlig verrußt. Seither nimmt der Dicke viel ruhiger sein Gas an. Rein Rucken, kein Zucken, kein Zicken mehr.

                    Das Ganze dauert ca 5 Minuten. 10 Minuten mit Kaffee trinken. Die orginale Dichtung (O-Ring) habe ich wieder genommen, da keinerlei Verschleiß zu sehen war.

                    Probier doch mal den beschriebenen MAF-Sensor zu reinigen.

                    Pat
                    Der Unterschied zwischen Existieren und Leben liegt in der Gestaltung der Freizeit - Lebe Deinen Traum
                    Различие между существованием и жизнью лежит в оформлении свободного времени - Жи твою мечту

                    Kommentar


                      #11
                      AW: ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

                      guter Tipp. Den hatte ich wo der MAP thread startete auch gleich in der Hand. Eventuell habe ich da etwas unvorsichtig damit rumgemacht. Werd ihn nochmal genauer inspizieren.

                      Kommentar


                        #12
                        AW: ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

                        hmmm, wer lesen kann ...
                        wie du in dem Thread auch schreibst... Wenn Bremsreiniger den Sensor killt dann hab ich ihn evtl kaputt repariert ...

                        Kommentar


                          #13
                          AW: ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

                          hab mal den AGR stecker komplett abgezogen (nach drittem Start nun auch die gelbe Warnleuchte an). Dafür hat sich das Verhalten nun um einiges verbessert. Ruckelig ist nun nichts mehr und der Wagen hängt wieder super am Gas.
                          Muss also sicher was mit dem besch .... MAP Sensor zu tun haben. ...
                          Werd mir den Dreck rausprogrammieren lassen bevor ich hier noch einen einizigen € rein investiere.

                          Was allerdings an Symptomen noch weiter vorhanden wäre ist das hochgehen der Drehzahl beim Bremsen nach dem auskuppeln (beim abstellen). Bzw ein ruckeln und rauf und runter der drehzahl im Rückwärtsgang (wo man ja auch die Kupplung schleifen lässt ...).

                          vermutlich sind es 2 Probleme
                          1) AGR
                          2) ??

                          werd mich mal in das Thema Kupplung etwas einlesen ...

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                            #14
                            AW: ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

                            Zitat von JetPat Beitrag anzeigen
                            Was ähnliches hatten wir woanders: http://www.blacklandy.de/blboard/for...59&postcount=8

                            Da ging es zwar um Ruß, aber die Symptome sind fast die Gleichen. Ich habe vor 2 Wochen den da beschriebenen Sensor gereinigt. Meiner war einfach völlig verrußt. Seither nimmt der Dicke viel ruhiger sein Gas an. Rein Rucken, kein Zucken, kein Zicken mehr.

                            Das Ganze dauert ca 5 Minuten. 10 Minuten mit Kaffee trinken. Die orginale Dichtung (O-Ring) habe ich wieder genommen, da keinerlei Verschleiß zu sehen war.

                            Probier doch mal den beschriebenen MAF-Sensor zu reinigen.

                            Pat

                            @Pat: meinst du wirklich den MAF Sensor (Luftmenge Sensor) vom Ansaugtrakt? In dem Thread wurde denk ich der MAP Sensor (laut WHB Ansaugunterdruck MAPT) diskutiert. Nun habe ich mal den MAF Sensor ausgebaut in der Annahme dass du wirklich diesen meintest (WHB Seite 675-677)... Und siehe da - ist noch stärker verdreckt/verrußt als der MAPT.

                            danke
                            joachim

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                              #15
                              AW: ruckelige gasannahme / drehzahl nach auskuppeln

                              ich meinte den MAP (sorry) der in dem Metallrohr drin sitzt. In Fahrtrichtung links am Motor. Der meinige war komplett zu gerußt. Nach der Reinigung war alles wieder ok.
                              Aber wie im Threat beschrieben. AUFPASSEN. Wenn Du den beschädigst, dann russt die Kiste richtig. Der Sonsor hat so ne kleine Plastikhutze mit Streben. Darunter ist der Sensor. Sieht beige aus. Auf GAR KEINEN FALL mit dem Schraubenzieher da ran gehen.

                              Das andere ist ja der LMM der in dem Kunstoffrohr vom Luftfilter zum Turbo sitzt. Der darf überhaupt nicht verdreckt sein, da sonst Dein Luftfilter undicht ist.

                              Viel Erfolg
                              Pat
                              Der Unterschied zwischen Existieren und Leben liegt in der Gestaltung der Freizeit - Lebe Deinen Traum
                              Различие между существованием и жизнью лежит в оформлении свободного времени - Жи твою мечту

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