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Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heißstart 4.2 ´93

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    Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heißstart 4.2 ´93

    Liebe Gemeinde
    mein Dicker macht mir Sorgen:
    Seit/über den Winter gemacht
    - K&N Luft Filter (Groß direkt aufgeflanscht auf den Luftmengenmesser)
    - Lenkgetriebe ist ok und dicht - Testfahrt 400 km vor 3 Wochen problemlos,
    - letzte Woche beide Sitze raus CPU getauscht (aus ´92 RR Schlachtfahrzeug bekommen - spasseshalber hat die Sitzverstellung nur die Aussenspiegel verstellt ) - beide Sitze verstellen sich jetzt problemlos, funzt also

    Aber jetzt geht´s los:
    gestern 300 km hinzu nach Metz (F) mit Pinkelpause, Tanken usw problemlos

    Rückfahrt desaster:
    durch Metz durch noch kein Thema Autobahnauffahrt (langsam)
    - ruckelt, Drehzahlorgie zwischen 1200-3000 geht aus und springt gar nicht mehr an, Motor dreht -> dann nach ner Stunde (Autobahnauffahrt + Gewitter, ganz toll) wir wollten gerade ADAC anrufen (und diversen Drohungen: verschrotten, anzünden ect)
    klick springt an und läuft, Motordrehzahl aber hoch ~ 3000 im Leerlauf, fängt sich auf "D" und fährt ganz normal, tut 50 km so wie wenn nichts gewesen wäre (mit 5 km / 40 min Autobahnstau Schrittempo also 1. Gang + niedrige Drehzahl)

    - Raus Tankstelle, Zufahrt Tankstelle, abbremsen Drehzahlorgie (Getriebeautomat will natürlich immer schalten), geht aus, springt aber nach dem 3 orgeln wieder an, tanken, anlassen an der Tanke, kein Problem, 50 m weiter aus nix geht mehr - 1 Stunde später georgel, springt an läuft bis zum nächsten Kreisverkehr abbremsen, 1. Gang Drehzahl rauf runter zwischen 800 und 2000, (Schaltautomat will natürlich wieder ständig schalten), geht aus springt aber nach dem 3 . wieder an läuft von Saarbrücken bis AB ~ 300 km friedlich bei 120 kmh und 3000 U/min bis heim (einmal hatte ich das Gefühl dass er "spotzen" wollte mit Drehzahlabfall)

    - bei mir im Hof Leerlauf "N" wieder "pulsen" zwischen 1000 und 2500, geht aus und gar nicht mehr an.

    Das "Pulsen" im Leerlauf und "N" hatte er früher schon "manchmal" aber nie soo krass bwz dass er sich dann hinterher weigert anzuspringen

    Auffällig: Spritverbrauch relativ hoch: ~ 20-22 l, meiner Ansicht nach Motor sehr heiß (jedoch keine erhöhte Wassertemp), Zündspule heiß (wobei ich das noch nie "gesteste" habe), Ansaugbrücke: sauheiß (auch da bin ich mir nicht sicher - lang ja nicht hin wenn´s keine Probleme gibt)
    Spritpumpe/Relais: glaube ich nicht, besonders nicht nach den jeweils 1 h Wartezeit, warum sollte se dann wieder gehen?
    Zündung: Kabel, (Lucas) Spule 1 Jahr alt, Kerzen neu, Kappe auch - zeigt aber Spuren an den Läuferkontakten, Kerzen hatte ich noch nicht raus - hatte aber kein Gefühl von Fehlzündungen, erklärt nicht das geht /geht nicht

    - Luftmengenmesser, Sensorik (Einspritzdüsenverstellung bei Warmstart ?), Einspritzpumpe oder -düsen ? Warum läuft er dann wieder im oberen Drehzahlbereich friedlich ?
    - ECU ? Erklärt nicht das "Pulsen" im Leerlaufbetrieb, auch wäre das vermutlich dann im laufenden Betrieb ein dauerhaftesProblem
    - Kat/Lambda Sonde(n) ? - wenn kaputt dann doch kaputt.

    Suche also was was sich u.U. "thermisch verändern" könnte und dann besonders die Leerlaufdrehzahl beeinflusst und das zu einem (Motor)Stillstand führt...
    .... heute abends springt er (da bin ich fest überzeugt) problemlos an!

    ... bin für jeden Tip/Hinweis/Hilfe dankbar

    Der Bernhard

    #2
    AW: Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heiß/Kaltstart 4.2 ´93

    Sooooooeben getestet:
    - springt "kalt" nach der ersten Anlasserumdrehung sorgenfrei an, nach ca 30-50 sec erhöht sich die Leerlaufdrehzahl (ohne manuelles Gasgeben) auf ca 2500, Drehzahl fällt ab auf 0, Motor stirbt ab, erneuter Start nicht möglich, Anlasser dreht.
    - "Kaltstartstecker" am Ansaugtrakt mal abgezogen, erneut - nix ...

    Mist!

    B.

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      #3
      AW: Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heißstart 4.2 ´93

      Als erste Maßnahme bitte mal das Leerlaufregelventil sauber machen.

      Dann alle Schläuche der Motorentlüftung ab und reinigen. Dabei schauen ob die nicht brüchig sind.

      Neuen Kühlwassertempsensor besorgen.

      Danach sehen wir weiter.

      Die groben K&N sind für Luftmassenmesser übrigens recht Verschleissfördernd. Vor allem da der Leistungeffekt eher Placebo ist.
      Lets drink some Gin… www.dicky-bird.de
      www.shop.Strandwetter-destille.de

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        #4
        AW: Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heißstart 4.2 ´93

        .. danke soweit mach jetzt der Reihe nach!
        Gruß
        Bernhard

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          #5
          AW: Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heißstart 4.2 ´93

          Zitat von ABLR Beitrag anzeigen
          ...Auffällig: Spritverbrauch relativ hoch: ~ 20-22 l...
          Finde ich eher normal, gucksu hier meinen Verbrauch

          Chris

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            #6
            AW: Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heißstart 4.2 ´93

            Zitat von canadachris Beitrag anzeigen
            Finde ich eher normal, gucksu hier meinen Verbrauch

            Chris
            .. na für mich eben hoch :-) - kam bisher bei 120 mit so 16-18 l zurecht.. also gut 450 km je tank...

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              #7
              AW: Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heißstart 4.2 ´93

              ok soweit durch:
              - bypassventil sieht aus wie neu (siehe pic)
              - schläuche ok
              - Kerzen nicht rehbraun aber ok
              hat gerade mal für ne Runde übern Hof gereicht
              soll ich neben dem (Rephandbuchzitat) "Motorkühlmitteltemperatur-Thermistor" gleich noch was beim dealer auf Verdacht mitbestellen ?

              bon weekend!
              B.

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                #8
                AW: Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heißstart 4.2 ´93

                hier auch noch das Pic

                Foto.JPG

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                  #9
                  AW: Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heißstart 4.2 ´93

                  Den kann man auch sehr gut mit einem Ohmmeter durchmessen. Die Werte zwischen den beiden Konnektoren:
                  The Coolant Temperature Sensor should change resistance with heat, per the following specs.
                  10C (14°F) 9100-9300 Ohms
                  0C (32°F) 5700-5900 Ohms
                  20C (68°F) 2400-2600 Ohms
                  40C (104°F) 1100-1300 Ohms
                  60C (140°F) 500-700 Ohms
                  80C (176°F) 300-400 Ohms
                  100C(212°F) 150-200 Ohms
                  Habe leider keine Ahnung was das sein koennte, dieser Motor ueberrascht mich immer wieder. Wenn ich tippen muesste, dann das Zuendmodul an der Seite des Verteilers. Zum Anfang kannst Du dem Handbuch nach die Sensoren mit dem Multimeter durchchecken. (Handbuch gibt es zum runterladen frei im Netz an mehreren Orten, ich meine auch hier im Downloadbereich)
                  Gruesse aus CZ,
                  Mirko

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                    #10
                    AW: Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heißstart 4.2 ´93

                    Hi,

                    ich würde auch mal nach dem Zündverstärker schauen bzw. diesen tauschen.
                    Wenn du kannst, würde ich auch mal den Druck in der Benzinltg kontrollieren, vielleicht hat ja die Pumpe eine Macke?

                    Motorsteuerung ist ein weites Feld von Lambdasonden über LMM bis zum Zündverstärker kann das so ziemlich alles sein.
                    Wenn du keine Zeit aber gerade Geld hast bestellst du dir die üblichen Verdächtigen und tauschst so lange bis es paßt.
                    Wenns andersherum ist und du den Wagen nicht brauchst kannst du auch alle Sensoren messen und dann genau den richtigen tauschen.


                    PS. Wenn der Hobel wieder läuft, komm ich mal mit meinem vorbei, der nimmt derzeit auch 19l aufwärts. Vielleicht kannst du da was machen? :-)

                    Gruß,
                    Alex
                    Zuletzt geändert von suzi0189; 08.06.2012, 23:18.

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                      #11
                      AW: Drehzahlorgie nach kaltem Motorstart

                      neuer Stand (kann leider am WE nicht so wie ich gerne will - Nachbarn vs Hof/MFH - mer sag i net - Halle ist leider 5 km weit wech..)

                      - mal am WE alles Saubergemacht, Kontaktspray in alle Löcher usw

                      - sprang soeben 3 x hintereinander beim ersten Schlüsseldrehen an
                      - ABER Drehzahl von 0 weg sofort > 4000 (bei 4500 hab ich dann kalte Füße bekommen und Zündung "aus" ich weiß ja nicht wo der Dicke noch hindreht -- und das bei kalter Maschine)
                      - Gaszug hängt meines Erachten nicht.

                      Sprit bekommt er auch (riecht man), Einspritzpumpe läuft und arbeitet bestimmt 15-20 Sec bei eingeschalteter Zündung bevor se klickt und steht.
                      Und jetzt: wenn mich meine Ohren nicht täuschen - da bin ich jetzt mal gaaanz vorsichtig - hört man nach dem Abschalten der Einspritzpumpe ein ganz leichtes hochfrequentes Geräusch das ich aber ortsmäßig nicht 100% zuornen kann - aber 75% Motorraum (oder Spritzwand) ... oder doch zu viel Sprit geschnüffelt (oder zu viel Vgel drumrum oder doch ALT)....

                      weitere Ideen ?

                      vielen Dank!

                      Der Bernhard

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                        #12
                        AW: Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heißstart 4.2 ´93

                        PS für´n Mirko:
                        davon auszugehend dass ich die Kühlwassertemp nicht gemessen habe zeigt das Ohmeter beim Kühlmittelsensor "+/- 2600 Ohm" also würde das bei ca 20° C einigermassen passen ....

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                          #13
                          AW: Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heißstart 4.2 ´93

                          Meiner hat mir mal aehnliches mit der aufsteigenden Drehzahl, bei Getriebe auf P, gemacht als ich zwecks abgesoffenen Motor das Spritpumpemrelay gezogen habe und dann auf LPG weitergefahren bin. Ich meine die Geschichte hoert sich schon ziemlich nach Spritversorgung an. Das mit dem Zuendmodul kannst Du vergessen. Ich wuerde da jetzt erstmal bei Erdung ECU, Spritpumpe, Spritpumpemrelay, Spritdruck und Einspritzduesen suchen.

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                            #14
                            AW: Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heißstart 4.2 ´93

                            Die 4000 Umdrehungen, erreichst du die mit komplett geschlossener Drosselklappe?
                            Hast du die Drosselklappe schon kontrolliert?
                            Wenn Du schon beim Sensoren durchmessen bist, das Drosselklappenpoti nicht vergessen. Benzindruck messen würde ich auch.
                            Als einfachste Massnahme kannst Du mal die Masse ein paar Minuten von der Batterie abklemmen, das resettet das Steuergerät.
                            Gruss vom Jurasüdfuss
                            Stroker

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                              #15
                              AW: Drehzahlorgie Leerlauf & kein Heißstart 4.2 ´93

                              so update: läuft -> nach erneuter Kontolle Drosselklappe (ca 3 mm Spalt), Regler dazu + nochmal alle Stecker runter Kontaktspray hab ich die Steuereinheit komplett Strom- und Masselos gemacht. Anschließen Schlüßel rum - läuft...
                              blubbert jezt bei Betriebstemp und ca 900 U/min aufm Hof, ging zwar mal aus aber problemlos wieder an...
                              Schaum mer mal wie lange....

                              Danke euch allen für den Support!

                              Bernhard

                              PS: gegen Selbstabholung in AB-town + Spende : ´92er RRC Ledersitze und Rücksitzbank (geteilt) in "beige", Rissfrei, Leder habe ich über den Winter aufgearbeitet (Restfarbe Lederzentrum noch vorhanden), Motoren gehn alle, ohne CPU, Schalter ohne Abdeckung.
                              Hat leider die verkehrte Farbe (toll - sollte man halt doch vorher schaun bevor man sich die Arbeit macht..) und Absteppung (längs) wollte nur 1 Sitz + CPU tauschen bitte einfach melden, Fotos kann ich schicken

                              bklodwig@web.de

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