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Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

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    #1

    Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

    Hallo zusammen,
    meine Frau hat einen Freelander 1, 1,8 l Bj´1999. Den haben wir vor einem Jahr mit 113tkm auf er Uhr gekauft und meine Frau liebt Ihn. vor 3 wochen (bei 129 tkm) ist sie aber leider auf der BAB liegen geblieben und die Gelben Engel mussten sie nach Hause fahren. Diagnose: IRD Schrott! Da mir in der BRD die Teile zu teuer waren und meine Schwester in England lebt habe ich eine überholtes IRD und eine VCU ( ich habe mich ja hier sofort belesen) besorgt.
    Jetzt kommt meine Problem und meine Frage:
    Nachdem alles wieder zusammengebaut war und auch alle Öle in richtiger Qualität und Quantität eingefüllt waren singt das Auto jetzt ab ca 15 km/h wie wenn mann zügig rückwärts fährt. Wenn ich die Kardanwelle ábnehme ist das Geräusch weg.
    Ansonsten kein Rumpeln oder Schlagen Alle Gänge lassen sich sauber schalten.
    Hat jemand eine Idee was es noch sein könnte?
    Stichworte: freelander, ird, kardanwelle, viscokupplung
    #2
    AW: Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

    Moin moin,

    hört sich nach Differential der Hinterachse an....... Wahrscheinlich hat es durch das alte Verteilergetriebe (wenn es noch das erste war - hier war die "Vorspannung" für die Hinterachse zu groß) in Mitleidenschaft gezogen. Das neue sollte ein anderes Untersetzungsverhältnis haben als die alte Generation.

    Gruß Chris

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      #3
      AW: Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

      Hallo Pitter!

      Hast Du die beiden Kardanwellenlager nicht erneuert ? Sollte man beim VCC Tausch machen.
      Es könnte sein, dass die alten jetzt "singen".

      IRD muss aber zum Baujahr passen, d.h. es muss dieselben Übersetzungen haben, wie zuvor, sonst passt es zum HA Differential nicht mehr.

      Servus! pCelly
      Do not open Windows ;)

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        #4
        AW: Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

        Danke Euch für die schnelle Reaktion,
        Die KArdanwellenlager sind auch neu. Wie erkenne ich den die Übersetzungen der verschiedenen Teile?
        Bei einem weiteren Test haben wir das Auto auf die Bühne genommen und laufen lassen. Wir meinen das Geräusch am Flansch von der Kardanwelle an das IRD sokalisieren zu können.
        Sollte jetzt das "neue" IRD oder das Hinterachsdiff kaput sein rechnet sich ein erneuter Austausch nicht wirklich. Habe für den Wagen vor einem Jahr 3.500,- € bezahlt. Sah super aus kein Rost gut gepflegt eigentlich perfekt. Jetzt habe ich mit der jetzigen Großen Sache und ein paar Kleinigkeiten schon fast 2000,-€ wieder reingesteckt. Nicht wirklich schön.X(X(

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          #5
          AW: Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

          Servus,

          naja, habe vor einiger Zeit schon gesagt,
          404 Not Found
          http://www.blacklandy.de/blboard/forum/showthread.php?t=46796&page=49


          Aber zurück zu Deinem Problem:
          Die Bühnen-Idee ist schon mal super! Halt mal einen langen SChraubenzieher an das IRD und an das Differential - dann ein Ohr auf den Griff. Dann solltest eigentlich das singende Geräusch lokalisieren können.

          Gruß Chris

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            #6
            AW: Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

            Hi Pitter!

            Die Übersetzungen erkennt man nur an der Teilenummer (oder durch Abzählen der Zähne).
            Du wirst ja wohl für einen 1999-er Benziner das IRD besorgt haben.

            Wenn das Geräusch aber auch bei hochgehobenen Rädern vorne beim IRD auftritt, fürchte ich, dass die dicke Warnung im Handbuch beim Ausbau der Kardanwelle übersehen wurde. Beim "Flansch" befindet sich am Beginn der Kardanwelle auch ein Tripodengelenk, das nicht ganz ausgezogen, oder fallengelassen werden darf, da es sonst beschädigt wird. Es ist dasselbe Gelenk, wie an den Rad-Antriebswellen innen, mit Fett gefüllt und einer Manschette umgeben. Ist da beim Hantieren Deinem Monteur, oder Dir, allenfalls ein Missgeschick passiert?

            Servus! pCelly
            Do not open Windows ;)

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              #7
              AW: Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

              Meines Wissens wurde die Kardanwelle nicht beim Aus und Einbau beschädigt aber genau weiß ich das nicht weil ich nicht immer dabei war. Aber Der Kopf der Kardanwelle ist nicht mehr ganz dicht? kann das auch ein Indiz sein?

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                #8
                AW: Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

                Hallo,

                bei meinem F1 2.0 DI Bj. 98(180 Tsd km) fängt das IRD nun auch wieder an zu jaulen.
                Das IRD wurde vor 80 000km getauscht. Viskodose mit Stützlagern vor ca. 40 000km.

                Nach dem Tausch der Viskokupplung war das Jaulen weg. Kann doch nicht sein, dass ich das Ding alle 40 000km erneuern muss oder? Wie kann ich Prüfen ob es dieses Tripodengelenk ist?

                Und was passiert wenn ich mit dem jaulen einfach weiterfahre? Verabschiedet sich dann irgendwann mal das IRD wieder?

                Hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen.

                Gruß Björn

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                  #9
                  AW: Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

                  Hallo Björn!

                  Das Tripodengelenk kannst Du nur in die Hand nehmen und auf fühlbares Spiel überprüfen.
                  Dabei auch gleich die Gängigkeit der Visco testen, wenn schon die vordere Kardanwelle vom IRD getrennt ist.

                  Du hast irgendwie IRD und Visco atypisch getauscht. Nach dem IRD Tausch war die alte Visco noch 40 tkm drinnen. Vllt lässt sich das Singen, wenn es aus dem IRD kommt, noch mit einem Reparatursatz retten. z.B. mit http://www.island-4x4.co.uk/crown-wh...cw-p-1413.html


                  Servus! pCelly
                  Do not open Windows ;)

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                    #10
                    AW: Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

                    Hallo,

                    meinst du das das Jaulen von diesem Winkelantrieb kommt? Wäre aber schon komisch wenn die Visko nach so wenigen Km fest wäre.
                    Ist es sehr aufwändig das IRD auszubauen und es zu reparieren? Bei der Inspektion vor 1 Monat war das Öl sauber und es waren keine Späne darin. Eine Hebebühne hätte ich zur Verfügung.

                    Und wenn ich damit weiter fahre gibt's irgendwann wieder den tollen Schaden oder?

                    Gruß Björn

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                      #11
                      AW: Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

                      Hallo Björn! Jaulen oder Singen kommt üblicherweise aus den Kardanwellenlagern - die beim Viscotausch üblicherweise mitgewechselt werden - oder aus dem IRD. Späne im IRD sieht man durch die Öleinfüll-/ -Kontrollschraube nicht. In das IRD reinschauen, kann man auch nur durch Abnahme des Deckels, an dem der Kardanwellenantriebsstumpf drauf bleibt. Möglicherweise lässt sich auch das Tellerrad vom Winkeltrieb ohne IRD-Ausbau noch tauschen. Zum IRD Ausbau müssen auch die Antriebswellen und der Kühlwassereranschluss abgebaut werden. Wenn das Jaulen aus dem IRD kommt, steht ein Schaden schon unmittelbar bevor. Durch Ausbau der Kardanwelle kannst Du das noch eventuell verzögern. Allfällige Späne kommen aber nur beim Ölablassen (was durch ein Lockern des Deckels geschieht) zum Vorschein. Servus! pCelly
                      Do not open Windows ;)

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                        #12
                        AW: Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

                        Hallo,

                        mir wurde gesagt das das Öl welches vom IRD abgelassen wurde, , sauber und ohne Späne war.
                        Habe extra damals nachgefragt. Wie teste ich dann die Visko an der Kardanwelle? Kann ich die nicht auch wie es üblicher weiße gemacht wird testen? Und zwar über ein Hinterrad? Also könnte ich das Tellerrad ohne Ausbau des IRD tauschen? Das müsste man dann ja sehen wenn das Tellerrad die Ursache für das Jaulen ist oder?

                        Ich weiß, viele Fragen! ;)

                        Gruß Björn

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                          #13
                          AW: Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

                          Hallo Björn!

                          Bau einfach die Kardanwelle aus und fahr' eine Runde. Einbaulage der Schrauben markieren, wg. allf. Unwucht.

                          Wenn's weiter jault, sind es die Kardanwellenlager nicht.

                          An der ausgebauten Kardanwelle kannst Du die beiden Lager und die Visco prüfen.

                          Reinschauen zum Tellerrad kan man durch Abbau des "Ritzelgehäuses" (Deckel hinten mit Antriebsstumpf und Ritzel innen)

                          Ausbauen/Austauschen des Tellerades geht nur nach Öffnen des ausgebauten IRD.

                          Wenn nur das Ritzel beschädigt ist und das Tellerrad noch funktioniert, kann das am ausgebauten Ritzelgehäuse getauscht werden.

                          Sonst: Siehe Werkstatthandbuch freelander 98 downloadbar von legionlandrover.com

                          Servus! pCelly
                          Do not open Windows ;)

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                            #14
                            AW: Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

                            Hallo,

                            so hab gerade mal die Welle ausgebaut. Das Jaulen ist weg, was ich im Hinterkopf auch schon vermutet hatte.
                            Das Tripodengelenk ist in Ordnung.

                            Lediglich ein Stützlager der Visco, in Fahrtrichtung das vordere, hat Spiel. Das Hintere ist in Ordnung.

                            Also müsste das Jaulen dieses eine Lager verursachen oder?

                            Was ich noch zur der ganzen Sache sagen muss: Das IRD wurde vom Vorbesitzer getauscht. Beim Tausch wurde die Visco getestet und für in Ordnung befunden. Als ich dann diese Karre gekauft habe, habe ich mich über das Jaulen (so wie jetzt auch) gewundert und daraufhin die Visco+ Stützlager getauscht. Danach war Ruhe.

                            Die Visco habe ich vorhin getestet. An den Radmuttern kann man sie selbst mit 70 Nm drehen. Also demnach auch in Ordnung denk ich mal.

                            Heißt das jetzt was ich vermute? Neue Stützlager und dann (hoffentlich!! ) Ruhe?

                            Gruß Björn der jetzt erstmal mit Frontantrieb fährt

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                              #15
                              AW: Singende Geräusche nach IRD und VCU Tausch Hat Jemand eine Idee?

                              Hallo Björn!

                              Gratuliere!

                              Aber auch wenn es doppelte Arbeit ist: Tausche bitte beide Stützlager aus. Die Verzahnung sitzt recht fest. Du brauchst schon ordentliches Werkzeug.

                              Der Viscoschnelltest ist keineswegs das Gelbe vom Ei, sondern nur ein grober Anhaltspunkt, ob die VCU nicht schon total festgegangen ist. Wenn Du an einer Antriebsachse ein Rad blockierst, dreht sich das andere doppelt so schnell. Und diese Übersetzung samt Reibungsverlusten macht den Schnelltest so ungenau. An der ausgebauten Kardanwelle sollte sich die Dose über vordere und hintere Kardanwelle mit der Hand (wenn auch ölgebremst) drehen lassen.

                              Servus! pCelly
                              Do not open Windows ;)

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