AW: Kupplungs Geber und Nehmerzylinder ersetzen td 4 Bj03

Hallo Jochen!

Der Nehmerzylinder ist rund um die Antriebs-Welle verbaut. Da muss das Getriebe vom Motor getrennt werden, zum Tauschen. Und entlüftet werden muss der Nehmer auch.

Servus! pCelly

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Hallo Pcelly
kannst Du mir vielleicht sagen wie man erkennen kann welcher Zylinder defekt ist?
Bei mir kam plötzlich die Kupplung nur zu 80% heraus Rest mußte ich mit denzehen hochziehen, wenn Gang drin, dann keine Kupplungswirkung, jetzt nicht mehr fahrbereit.
Sollte der Nehmerzylinder ersetzt werden müssen, wird`s wahrscheinlich teuer?

Jochen

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Hallo Jochen!

Die Kupplungs-Hydraulikleitung beim TD4 hat über dem Getriebe, beim Entlüftungsnippel einen Schnellverschluss. Ich würde den Geberzylinder ausbauen und genau unter die Lupe nehmen.

Servus! pCelly

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Hallo Pcelly
ich habe jetzt mal den Geberzylinder genau angeschaut und habe einen tropfen Flüssigkeit endeckt.
Es könnte, wenn ich etwas Glück... habe, daran liegen.
Jetzt noch ne Frage: wenn ich den GeberZ. austausche wo bringe ich die K. Flüssigkeit rein so daß ich entlüften kann?
Beim Defender, den hatte ich mal, war die Sache klar und hier?

Danke Dir für die schnelle Antwort.
Jochen

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Hallo Jochen!

H.Flüssigkeit bei 5 reinfüllen und bei 11 entlüften.

Servus! pCelly

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Hallo Pcelly

nehme ich Dot oder Atf zum nachfüllen?
die Skizze ist aber nicht aus dem 98er Manuel, gibts im Forum ein aktuelles manuel?

werd mich mal kommende Woche an das Problem ran machen.
Gruß
Jochen

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Hallo,
als ich damals die Kupplung beim TD4 gewechselt habe, hatte sich der Nehmerzylinder (Ausrücklager) verklemmt und kuppelte nicht mehr ein. Dadurch ist die Kupplung zerstört worden (nach 30min fahrt).

Ich habe den Nehmerzylinder einfach gewechselt ohne zu entlüften, da ich davon ausging, dass der Schnellverschluss, der beidseitig abdichtet, extra dafür dran ist, das keine Luft (oder nur sehr wenig) ins System eindringt. An den Behälter für das Hydrauliköl kommt man ja sehr schlecht ran.
Das Auto kuppelt seit über 10.000km tadellos.

Bei öffnen des Systems zwischen Schnellverschluss und Zylinder, würde ich das System aber entlüften.
Macht aber keinen Sinn, da es den Geberzylinder komplett als Einheit von Behälter bis Schnellverschluss gibt.

Gruß Moritz

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Hallo Moritz
Du schreibst das so einfach "habe Nehmerzylinder getauscht" war es so, oder muß das Getriebe/Glocke dabei entfernt werden?
habe gestern versucht die kupplung zu entlüften, also mit spritze von unten , aber keinen erfolg, kupplung baut keinen druck auf.
ich stehe jetzt kurz vor der entscheidung es in der werkstatt erledigen zulassen, allerdings habe ich keine LR werkstatt in der nähe und so richtig habe ich den eindruck kennt sich hier keiner aus was LR betrifft.
der schnellverschluß zwischen Geber und NehmerZ. funktioniert wie?
danke vor ab
Gruß Jochen

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Hallo,
ja auszukennen scheinen sich wenige mit dem TD4. pCelly hier in dem Forum kennt sich sehr gut aus und hat auch scheinbar zugriff auf ein Werkstatthandbuch.

Ich kann dir nicht ganz folgen. Was meinst du mit spritzte entlüftet?

Ich würde es so wie eine Bremse von Hand entlüften (mit Pedal druck aufbauen und Nippel aufdrehen oder mit Vakuum). Da ist jedoch das Problem, dass man schwehr Flüssigkeit nachgeben kann, da der Behälter so geistreich eingebaut ist! Ich bin der Meingung, das beide Teile getauscht werden können ohne zu entlüften, vorrausgesetzt es ist keine Luft im System! Schließlich bekommt man beide Zylinder als komplettes System mit Leitung und Kupplung.

Ich hab es nie versucht, aber bekommt man den Deckel vom Hydraulikölbehälter ab?

Ich muss noch vorweg sagen, dass ich kein großer Freund vom Land Rover bin (vorwiegend, weil ich immer das Auto meiner Eltern repariere, welches erst 90.000km runter hat).
Der TD4 hat einen Zentralausrücker in der Kupplungsglocke. Zum Wechsel muss stehen folgende Arbeiten an: Antriebswellen raus, Kardanwelle ab, Vorderachse raus, Verteilergetriebe abbauen, Motor aufhängen, Getriebe ausbauen. Dann ist der Nehmerzylinder frei.
Werkstatt? Ich habe mit Behelfsmitteln 10Std gebraucht. Hier im Forum findet man mehrere Einträge die sich mit der Kuppung beschäftigen unter anderem einen von mir, da kann man sich einen Überblick verschaffen.

Gruß Moritz

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Hallo Jochen!

DOT4 von Bremnse sollte mMn reichen, habe in den Unterlagen nichts gefunden. Sollte aber am Verschlussdeckel trgendwo vermerkt sein.

Für die Schnellkupplung gibt es eigentlich nur zwei Möglichkeiten. Entweder ist ein Verriegelungsknopf drauf, oder es ist ein Bajonett. In beiden Fällen musst Du die Kupplung zuerst zusammendrücken. Unser TD4 hat Automatik, deshalb kann ich das nur vermuten.


Servus! pCelly

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Hallo,
die Kupplung ist dieser Ähnlich: http://www.isa-racing.com/index.php/...pplungen.html/
Das Besondere ist, das sie beideitig abdichtet. Das heist, wenn sie getrennt wird müsste man das Kupplungspedal nicht mehr durchtreten können bzw. einen Druck damit aufbauen können, ja nach dem wie gut der Zylinder abdichtet kann man das Pedal nicht mehr durchtreten.

Aber ich glaube das ist nicht der Punkt. So wie ich das verstanden habe ist es ja so: Es wurde einmal die Kupplung getreten, also ausgekuppelt, und dann kuppelte die Kupplung nicht mehr korrekt ein. Ein Zurückziehen des Pedals hilft hier denk ich wenig, da hydraulische Systeme aufgrund von Kavitation niemals auf Unterdruck ausgelegt sind. Die Zynder haben grundsätzlich Rückholfedern in irgend einer Form (Tellerfeder der Druckplatte und im Geberzylinder).

Für den Fall das die Kupplung nicht mehr einkuppelt und das Problem außerhalb der Kupplungsglocke liegt, kann man das doch sehr schnell eingrenzen.
Löst man die Entlüfterschraube auf der Kupplungsglocke, fällt der Druck im System ab und es wird eingekuppelt.

Für den Fall, das dann nicht eingekuppelt wird würde ich sagen hängt der Nehmerzylinder (so wie bei mir) oder die Kupplung selbst ist defekt. Je nach dem wie weit man gefahren ist ist der Kupplungsbelag dann runter, da er zu viel Schlupf hatte und dadurch verschlissen ist. Ich würde für diesen Fall gleich den Nehmerzylinder komplett und die Kupplung in England kaufen. Gabs nirgens anders billiger als ich gesucht habe letztes Jahr.
Aber Vorsicht, der Kupplungswechsel bzw. Ausrückerwechsel ist ein haufen Arbeit und man sollte gutes Werkzeug haben (allein das Lösen der Antriebswellen erforderte einen Riesenschlüssel mit Rohr).

Gruß Moritz

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Hallo
wenn es sich um den NehmerZ. handelt, muß oder sollte die Kupplung auch getauscht werden, habe jetzt 105 000km drauf?
Jochen

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Hallo Moritz
habe da noch ein Problem, es ist ein Gang drin, kann die Karre nicht bewegen, was kann ich tun?
Gruß Jochen

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Vorbeugend schon, wenn schon alles auseinandergeschraubt ist. Sonst hast dieselben Arbeiten in 1-2 Jahren nocheinmal. Jetzt ginge es im "Verbund", allerdings mit zusätzlichen Materialkosten für die Kupplung.

Solange der Motor nicht läuft, sollten sich die Gänge auch ohne Kupplung rausnehmen lassen, wenn er schief steht, allenfalls das Fahrzeug etwas verschieben.

Servus! pCelly