AW: 2-takt öl

Verbrennung ist ja gar nicht verzögert. So etwas passiert zum Beispiel beim Ottomotor mit LPG. Die geringere Flammausbreitungsgeschwindigkeit sorgt dafür das die Verbrennung leiser wird, aber das offene Auslassventil die Flamme sieht. In der Regel ist der Ventilsitzring für diese Temp nicht geeignet und wird weich. Ventilspiel verschwindet. Merkt aber wegen des Hydraulischen Ausgleichs keiner.
Was ich meinte ist geringerer Zündverzug. Der Diesel durchläuft nach der Einspritzung und vor der Zündung mehrere Phasen die sich Zündverzug nennen. Wird diese kleiner dann zündet er eher im Timing. Das hat zur Folge das das gleichbleibende Maximum des Druckes das sich vom Zeitpunkt nicht ändert mit einer flacheren Steigung im Diagramm erreicht wird.
Anschaulicher, du malst ein Diagram mit X und Y Achse. Auf der X Achse die Zeit, Auf der Y Achse der Druck während der Verbrennung. Jetzt zeichnest du eine Gerade vom 0 Punkt (X-Y Achse schneiden sich im Nullpunkt) bis zu einem imaginären Maximum. Das wäre idealisiert der Druckverlauf im Zylinder der über die Zeit steig wächst.
Das Event der Einspritzung wäre auf der X Achse bei -5. Somit hast du jetzt einen Zündverzug von insgesamt 5 Zeiteinheiten
Hast du jetzt einen Kraftstoff mit anderen chemischen Eigenschaften, zum Beispiel schnellere verdampfende Fraktionen, dann erfolgt das Zünden jetzt nicht mehr bei 0 Zeiteinheiten sondern bei z. B. bei -2.
Wenn du jetz die gerade zeichnest dann ergibt sich von -2 bis zum imaginären Druckmaximum eine flachere Gerade.
Diese damit langsamere Drucksteigung verringert akustisch das Nageln
Auf die Abgastemperaturen sehe ich erstmal keinen meßbaren Einfluß.
Man muß sich diesen Druckstoß der für das Nageln verantwortlich ist auch nicht als homogenes Event überall im Zylinder vorstellen. So als wollte er den Zylinder sprengen. Es gibt je nach Brennverfahren magere und fettere Zonen im Brennraum so das sich das Nageln auf bestimmte Gebiete des Brennraumes beschränkt. Aber da verläßt mich dann auch langsam meine Wissenschaft und ich komme ans spekulieren.
Kann man aber alles nachlesen. Nur zu empfehlen weil sehr interessant.
Gruss Micha

AW: 2-takt öl

es geht ja nicht um Ersparnis von Kraftstoff. Es geht um ruhigeren Lauf des Motors und Haltbarkeit des selbigen...

Pat

AW: 2-takt öl

Ich weiß, wir kamen ja vom Hölzchen aufs Stöckchen...
Mir ging es nur darum das das weichere Verbrennungsgeräusch beim 2 Takt öl eine klare Ursache hat und das das nichts mit Verschleißminderung zu tun hat.
Sorry für meine Klugscheißerei. Aber manchmal kann ich mich nicht zurückhalten. Zuviel Durcheinander in den Köpfen.
Ich muß aber ehrlich gestehen das ich kein Fachmann bin. Hab nur dank einiger freundlicher Leute einiges mitbekommen.
Gruss Micha

AW: 2-takt öl




.....bei dir würe ich eher an sowas denken...............



=)

AW: 2-takt öl





......weil eben die verfechter so davon überzeugt sind aber niemand kann fundierte beweise bringen............
deshalb halte ich es einfach für ein märchen an das einige glaben.........

AW: 2-takt öl

Lass die, die dran glauben und die, die nicht dran glauben halt eben nicht dran glauben.
Ist doch ganz einfach oder etwa nicht?!?!?!?!
Es geben auch genügend Leute, die sich irgendein Magnetflußumkehrgleichrichtströmungsveränderungsvi taminelektrohochspannungspulsvertreibungsblabla an die
Dieselleitung und fahren (gefühlter Weise) mit Ihrem Defender mit Warp 8 durch die Gegend und das ganze,
ohne nur einen Tropfen Diesel zu benötigen.

AW: 2-takt öl

Mich wundert vor allem der Glaube an ein längeres Leben durch das Mittelchen.
Und mich interessiert v.a. der religiöse Moment dahinter brennend.

Grundsätzlich: Wissenschaftlich betrachtet gibt es zwei Möglichkeiten einer gültigen Erklärung:
1.) Eine gültige Theorie. D.h. eine kausale Erklärung, welche Einflüsse die Beimengung von 2-T Öl hat und was deswegen im Motor passiert.
2.) Eine empirische Erklärung. Sprich Stichproben. Etwa so: 200 gleiche Motoren laufen mit und 200 ohne Zweitaktöl unter exakt gleichen (Prüfstands-)bedingungen. Gibt es signifikante UNterscheide in der Lebensdauer der beiden Kontrollgruppen?
Beides liegt hier nicht vor, weswegen man von quasireligösem Glauben oder Stammtischgesülze sprechen kann.

Weiters gibt es dazu zu sagen, dass es zB an der TU Graz Forscher gibt, die sich mit zB solchen Problemstellungen wie Einflüssen auf die Lebensdauer von Motoren bis ins Detail beschäftigen. Und natürlich werden solche Forschungsergebnisse publiziert. Vielelicht nicht in der Autobild. Und natürlich sind die Forschungen unabhängig udn nicht von MB oder sonstwem bezahlt. Schaut doch mal in Unibibliotheken nach!

Und dann gibt es den wichtigsten HIntergrund überhaupt. Der Motor ist wohl inzwischen das problemloseste Teil am ganzen Defender. Wie hoch ist denn die normale Lebensdauer eines tdi, td5 oder td4? Etliche 100.000km. Bis dort hin hat sich fast das ganze Auto verabschiedet. Wer benötigt wirklich eine Lebendauerverlängerung des Motors? Nach 400000km hat sich ein Defender entweder erledigt oder eine Tauschmaschine ehrlich verdient.

Aber, wenn ich schon alle anderen religiösen Zugänge die es in der Gesellschaft gibt nicht nachvollziehen kann, warum soll ich das bei diesem hier können?
Verzeiht meine Unfähigkeit!
Hallelujah!
Robert

AW: 2-takt öl

Ich werd den Versuch mal wagen, Tank ist voll also gibts jetzt mal 100ml 2 Takt obendrauf und dann lass ich mich überraschen.
Grüße

AW: 2-takt öl

Bei der ganzen Sache sollte man evt. auch erwähnen dass Diesel nicht gleich Diesel ist. Hier in Europa bekommt man vermutlich überall gleiche Qualität. Aber ich will nicht wissen was in südlicheren Ländern oder im Osten aus den Zapfsäulen kommt.

AW: 2-takt öl


Wow! Glaubst du wirklich, dass eine Uni unabhängig ist?
Doch nicht wirklich oder?
Was meinst du, woher die Forschungsgelder und ie Forschungsaufträge kommen und wer die bezahlt?
Das Geld kommt nicht von unser Kanzlerin.

Wenn ne Uni was intensiv untersucht, gibt es einen Auftraggeber, der dafür bezahlt.
Ohne Auftraggeber keine Forschung, ohne Forschung kein Geld.

Die Reihenfolge kannst du auch gerne umstellen, ist ne Spirale.

AW: 2-takt öl

Was mir an der ganzen Diskussion fehlt ist: welche Stelle der Dieselpumpe (Vorförderpumpe oder Kolben des PDE) soll denn mit diesem Öl besser geschmiert werden.
Welche Pumpenbauart ist denn in der ganzen Diskussion gemeint?
Oder ist das alles unwichtig?
da wird einfach eine Behauptung in die Welt gesetzt und auf einmal laufen alle möglichen völlig verschiedenen Pumpen mit 2 Takt öl länger.
Ich fürchte das viele sogar die Tauchpumpe mit einer Verteilerpumpe eines CR Systems in dieser Diskussion gleichsetzen. Ohne sich des Unterschiedes bewußt zu sein.
Beide haben vom Prinzip und Aufbau nichts miteinander zu tun.
Das ist das einzige was mich an dieser 2 Takt Geschichte stört.
Es gab schon öfters ähnliche Hypes und alle haben sich als völliger Unfug erwiesen. Aber sie wurden halt gerne aufgegriffen weil sie den Leuten das versprachen was sie hören wollten.
Also wenn ich irgendeine schlüssige Erklärung dafür bekäme würde ich das Zeugs sofort reinkippen.
Bis jetzt höre ich aber bezüglich vernünftiger Argumente nur weißes Rauschen.
Gruss Micha

AW: 2-takt öl

Hallo Micha,

ich höre rosa Rauschen 8o - - - ist das mehr oder weniger schlimm X(


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

... so, und nun schütte ich mir den Rest ein ... - Glenfarclas distilled 23.12.1991, bottled 07.11.2011, Sherry Casks Nos. 11107 & 11108

AW: 2-takt öl

Ich weiss jetzt nicht mehr genau ob es hier nur drum geht das der Motor länger läuft ? Seit ich immer beim tanken ca 150 - 200 ml zweitaktöl in den Tank kippe läuft der Motor ruhiger und weicher. 2,2 Liter Motor . Ob er deshalb länger läuft , werde ich wohl nie erfahren. Dasselbe gilt auch für die Pumpe und alles andere was dazu gehört. Aber das wichtigste ist , ich fühl mich gut dabei .

AW: 2-takt öl

schönschön. Esotherik im Defender.....*gacker*

AW: 2-takt öl


Naja , man muss der Wahrheit ab und zu ins Auge schauen ...:W