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Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

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    Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

    Ich hatte die Gelegenheit meinen 2,25er Benziner auf einem Leistungsprüfstand testen zu lassen und möchte euch die Ergebnisse nicht vorenthalten.

    Vorweg: Nachdem ich immer wieder die gleiche Strecken fahre, kann ich sagen, dass sich von der Leistung her die letzten Jahre nichts merklich verändert hat. Neuer Vergaser und diverse Wartungsarbeiten brachten immer wieder Verbesserungen im Motorlauf, aber die Endleistung kam mir für einen Landy recht gut vor und ist wie gesagt immer gefühlt gleich geblieben. Verbrauch um die 13 Liter, Verdichtung ist in Ordnung, VMax auf jeden Fall (theoretisch) 110.

    ABER: Der Leistungsprüfstand sagt 41 KW (bei 3520 umin und 96 km/h) und max. Drehmoment 138 NM bei 1910 umin. Es fehlen also gut und gerne 15 PS.
    Schleppleistung 18 KW.

    Der 2,5 D meines Kumpels fährt sich gefühlt in etwa gleich wie mein Benziner. Bei ihm sind es mehr als 50 KW Motorleistung aber auch fast die doppelte (!) Schleppleistung. Also ca. gleiche Radleistung.

    Nun werden wir uns beide ein wenig auf die Suche begeben. Er sucht den Reibungsverlust (sollte auch auf meine Schleppleistung hinkommen) und ich die fehlenden Pferde. Derzeit habe ich nur ein gequetschtes Krümmerrohr (ca. 30% verminderter Querschnitt) als Anfang. Ventile, Vergaser, Zündung sollten stimmen.

    #2
    AW: Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

    Hallo,

    verstehe da was nicht...

    Der 2 1/4L Benziner hat 51KW, ...unter den günstigsten Bedingungen!
    (Bei einer alten Maschine also eher weniger...)

    Mit Schleppleistung (damit wir vom Gleichen reden), meinst Du die Leistung die der Prüfstand aufbringen muß, um deinen kompletten Antriebsstrang in Bewegung zu versetzen, um diese Verlustleistung nachher rauszurechnen?

    Wenn also an den Prüfstandsrollen noch 41KW ankommen, müßte dann die Schleppleistung nicht unter 10KW sein?

    Bzw. Wenn die Schleppleistung tatsächlich 18KW beträgt, dürfte die gemessene Leistung dann nicht höchstens 33KW betragen?

    Ich war noch nie auf einem Leistungsprüfstand, vielleicht kannst Du, oder jemand der sich auskennt, mal die genaue Vorgehensweise erklären.

    Vielen Dank und Grüße

    SerieIII

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      #3
      AW: Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

      Bei 96 km/h hat mein Landy

      Motorleistung: 41 KW
      Schleppleistung: 18 KW
      verbleibende Radleistung: 23 KW

      Schleppleistung ist der gesamte Widerstand aus Reibung (Reifen, Antriebsstrang). D.h. bei 96 km/h fliessen 18 KW in den Reibungswiderstand und stehen noch 23 KW für Luftwiderstand zur Verfügung.
      Weitergedacht (nur theoretisch): Bei Höchstgeschwindigkeit wäre die Radleistung (theoretisch) null, weil Luftwiderstand und Schleppleistung alles "verbrauchen".

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        #4
        AW: Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

        Kennt zufällig wer die genaue Daten ab Werk? Also Leistung/Drehmoment bei Drehzahl x?
        Das höchste Drehmoment habe ich bereist mit 1910 umin (52 km/h mit der 4.!). Ich glaube also, dass ich unten rum durchaus normale Leistung habe, aber oben rum mein landy schwächelt. Was wiederrum auf einen gesunden Motor mit schlechter Peripherie schließen läßt. Und deswegen fällt mir auch beim fahren kein leistungsmangel auf, weil ich normalerweise sehr drehzahlsparend unterwegs bin.

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          #5
          AW: Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

          die max. Leistung wird glaub ich bei 4200 U/min gemessen - da gehen Dir noch ca. 700 U/min ab - eventuell ist das ausschlaggebend für die Differenz

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            #6
            AW: Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

            Das wäre eine gute Erklärung. ich suche noch nach den Werksangaben. Trotzdem stellt sich die Frage, warum der Landy nicht höher gedreht hat. Evtl. nur ein Problem im ganz oberen Drehzahlbereich? Das wäre mir relativ egal....
            Ich selber war übrigens bei der Messung nicht anwesend (ja, ich hatte meinen Landy hergeborgt...;-).

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              #7
              AW: Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

              Zum einen betrachte ich das als eine rein akademische Fragestellung. Hat er Kompression? Ist die auf allen Töpfen annähernd gleich? Zieht er im 3./4. Gang zügig die Steigungen auf den Straßen hoch? Kann er im Verkehr locker mitschwimmen? Beschleunigt er ohne Probleme? Die Fragen würde ich mir stellen. Solange da immer ein Ja oder zumindest OK steht, ist alles in Ordnung.

              Anyway, ein Mann muss tun, was ein Mann tun muss, und wenn es ihn um den Schlaf bringt. Hier die gewünschte technische Information von LR für die SIII:

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                #8
                AW: Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

                Danke Guido! Ist tats. nur eine "akademische" Fragestellung. Eh alles bestens mit meinem Motor.
                Aber wissen will ich, wo meine Pferdchen sind und wo Kumpel soviel Schleppleistung zusammenbringt.

                Achja: Grund für den Besuch des Leistungsprüfstand war nicht mein Interesse daran, sondern das der Berufsschule an meinem Landy. Treckertechnik für nanocom-kids. Mein Kumpel ist Berufsschullehrer.

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                  #9
                  AW: Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

                  Zitat von robertz Beitrag anzeigen
                  Derzeit habe ich nur ein gequetschtes Krümmerrohr (ca. 30% verminderter Querschnitt) als Anfang.
                  Deiner Beschreibung nach würde ich das nicht vernachlässigen.
                  Der zunehmende Abgasgegendruck bei höheren Drehzahlen kann durchaus den Drehmomentverlauf verschieben und die Spitzenleistung kappen.
                  30% sind nicht grad nix;)

                  Leistungsgeprüfte Grüße

                  Gerd
                  Tolle Dinge sind entweder unmoralisch, illegal oder machen dick

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                    #10
                    AW: Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

                    Zitat von sonnenwald1 Beitrag anzeigen
                    die max. Leistung wird glaub ich bei 4200 U/min gemessen - da gehen Dir noch ca. 700 U/min ab - eventuell ist das ausschlaggebend für die Differenz
                    Lt. Datenblatt (Guidos Blog): 70,5 BHP bei 4000 u/min. Und 165 nm bei 1500. Fehlt also schon ein Stück....

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                      #11
                      AW: Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

                      Habt ihr überhaupt eine Übereinkunft über die den Werten zu Grunde liegenden Feststellungsverfahren? BHP werden anders ermittelt als DIN ps oder KW, vom Umrechnungskurs mal abgesehen. Die reinen Zahlen zu vergleichen führt zwangsläufig zu falschen Schlüssen.

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                        #12
                        AW: Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

                        Ist mir klar. Ist nur ein erster Anhaltspunkt.

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                          #13
                          AW: Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

                          Ich hatte bis jetzt nur mit Motorenprüfständen zu tun. Einen Gesamtfahrzeugprüfstand kenn ich nur aus youtube-Videos. Rein aus Interesse, wie wurde da denn gemessen? Fahrzeug solange beschleunigt, bis nix mehr geht? Oder bei Konstantfahrt gebremst bis er's nicht mehr packt?


                          Gruß,
                          Karsten
                          Rostschutz? Da gibt's wohl keine englische Übersetzung...

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                            #14
                            AW: Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

                            Ich würde erst mal den Krümmer in Ordnung bringen, sonst ist das evtl. alles Kaffeesatzleserei. Wie ein Vorredner schon sagte, der verminderte Durchgang kostet Drehmoment und somit werden die Messungen verfälscht.
                            Gruß Christian

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                              #15
                              AW: Serie am Leistungsprüfstand. Wo sind meine Pferde?

                              Es wurde mit der 4. beschleunigt und bei Höchtleistung die Kupplung getreten. Ergibt eine Leistungskurve und eine Drehmomentkurve nach rechts oben bzw. ab dem Kuppeln eine Schleppleistungskurve nach links unten.
                              So wurde es mir erzählt, denn ich konnte leider selber nicht dabei sein.

                              Krümmerrohr wird getauscht. Ist seit mindestens 10 Jahren so und sollte lt. anderen die sich da angeblich auskennen höchstens unmerkbaren (also akademischen; Frage: ist "akademisch" "unmerkbar"??) Einfluß haben. Ob ich wieder einmal auf den Prüfstand komme ist fraglich.
                              Und (!) ich habe ja eiegntlich nur ein "akademisches" Problem wohlgemerkt.

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