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S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

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    S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

    Gleich vorweg: Natürlich habe ich die Suchfunktion bemüht, es gibt ja viele Threads zum Thema Startprobleme. Allerdings kann ich keinen für mich entscheidenden Tipp finden.

    Also: Im Prinzip springt mein Motor bei jedem Wetter gut an. Bei betriebswarmem Motor nach Fahrtpausen länger als 5 Minuten muß ich den Starter aber länger betätigen.

    Heute, nach längerer Fahrt bei warmen Frühsommerwetter (ca 26°C) stellte ich heute den Motor (2,25 l Benziner, Weber) ab und parkte in der Sonne. Nach 30 Minuten sprang der Motor jeweils nach kuzem Orgeln für 2-3 Sekunden an und ging wieder aus. Ein paar Mal probiert, immer das gleiche.
    Also Haube auf und festgestellt, dass im Plastik-Benzinfilter, kurz vor dem Vergaser gar kein Sprit drin ist. Das Schauglas bei der Benzinpumpe war allerdings randvoll.

    Da hab ich ein paar Mal an dem Hebel der Pumpe gepumpt und nach zwei weiteren Versuchen sprang der Motor an und lief auch.

    Ist da ein Rückschlagventil drin, das den Sprit oben halten sollte? Ich kann mir vorstellen, dass die Hitze im Motorraum das Benzin in der Leitung gasen lässt und zurück in Richtung Tank drückt?
    Irgendwas zu reinigen oder zu ersetzen?
    ...contains 100 percent user servicable parts!

    #2
    AW: S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

    Das ist Vorvergasung. Der Treibstoff geht durch die Wärme bereits vor dem Vergaser in den gasförmigen Zustand über. Deswegen ist der Vorfilter auch leer. Test: Öffnen der Benzinleitung. Bei Vorvergasung ist Druck drauf. Bei defektem Rückschlagventil keiner. Lösung bei Vorvergasung:

    Motor nach dem Abstellen ein, zwei Minuten laufen lassen, damit der Lüfter den lastfreien Motor runterkühlt.

    Besser: Benzinleitung vom Motor weglegen, vor allem die Schelle am Verteilerfuß und die Leitungslage am Ventildeckel beachten.

    Im Sommer bei Temperaturen ab 25' im Schatten den Eightbladelüfter montieren.
    Zuletzt geändert von Gast; 11.05.2012, 15:10.

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      #3
      AW: S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

      Danke Guido. Das mit dem Druck auf der Benzinleitung werde ich dann gleich mal testen!
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        #4
        AW: S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

        Hallo,

        zu dem Thema kann ich leider nicht betragen.-Sorry- Aber bitte voher
        bekomme ich den von Guido beschriebenen 8 blättrigen Fan für meinen
        2,25 l Petrol her. Im Overdrive bei 90 km/h auf der BAB wird der Motor bei
        mehr als 20 Grad Außentemperatur recht warm. Vielleicht hilfts.

        Gruß

        Johannes

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          #5
          AW: S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

          Geht mir ab 28 oder 30 Grad Celsius auch so. Muss und kann ich leben damit ... Beim ersten Mal leichte Panik. Dann gewartet, bis der Motor ein wenig runtergekühlt war, und es ging wieder.

          Was bitte machen die Leute in Afrika??? Ist das Ding nicht (neben dem Einsatz als Ersatz für Trekker auf britischen Farmen) genau für afrikanische Temperaturen gemacht :-)?

          Gruß, Dietmar

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            #6
            AW: S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

            Moin,

            Damals, in den guten alten Zeiten, war Benzin noch Kraftstoff (eines der schönsten und typischsten deutschen Wörter) und nicht eine Schwachstoff-Plörre.
            Heutzutage ist Benzin sehr viel flüchtiger, verdampft teilweise also schon bei geringern Themperaturen.

            Happy rovering - Birger
            Land-Rover Series - serious!

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              #7
              AW: S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

              So, ich hab mal den Benzinschlauch erneuert und nach oben verlegt, vom Block weg.
              Dass er nun parallel zum Heizungsschlauch läuft, sollte nicht irritieren: Im Sommer bleibt die Heizung ja aus und im Winter kann mir der Sprit nicht einfrieren...

              Allein die Qualität vom neuen Schlauch ist um Welten besser, als das dünne Röhrchen, das vorher verbaut war...

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                #8
                AW: S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

                Ich sag mal von dem, was ich sehe: späte Serie III, 8:1 verdichtet, 5fach gelagerter Motor, European Detoxed, Baujahr ab 1979?

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                  #9
                  AW: S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

                  ...
                  wenn es immer noch nicht klappen sollte, wuerde ich den Schlauch doch an der Schottwand (nennt man die so? - naja, an der auch die Zuendspule angebracht ist) entlang fuehren. Sicher ist sicher

                  Nach vielen Querelen mit der Zuendspule habe ich meine mit anschluessen nach oben angebracht uns seither Ruhe.

                  Hoffentlich klappt es - wir druecken die Daumen!

                  Gruss
                  Bernd
                  Lets keep on making Land Rovers better!

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                    #10
                    AW: S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

                    Zitat von gkuehn Beitrag anzeigen
                    Ich sag mal von dem, was ich sehe: späte Serie III, 8:1 verdichtet, 5fach gelagerter Motor, European Detoxed, Baujahr ab 1979?
                    Serie III Baujahr 1979 stimmt, Guido. Wieviele Lager, den Rest... Da weißt du mehr als ich! :D

                    @Bernd:
                    Schottwand wäre o.k., aber dann komme ich von der falschen Seite zum Versager. Und ich will auch nicht über den Krümmern vorbei...
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                      #11
                      AW: S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

                      Die Weber Vergaser sind da problematischer als die Zenith, keine Ahnung warum. Die Gasblasen können auch für lustige Bocksprünge sorgen wenn du z.B. nach einer Rast wieder auf die AB rauf fährst.

                      Was mir bei deinem Design noch an Optimierung einfallen würde ist den Filter weiter weg vom Vergaser zu setzen also ans andere Ende des Schlauchs. Dort ist das Volumen weiter weg vom Krümmer.

                      Jens

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                        #12
                        AW: S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

                        Ich habe das auch hinter mir und habe mich etwas tiefer in die Sache reininformiert.

                        Gasblasenbildung ist schon bekannt seit es Vergasermotoren gibt.
                        Wie Birger schon bemerkt hat, kommt nun noch ein Umstand hinzu, der diesen Umstand weiter zuarbeitet.
                        Die überteuerte Retortenpläre welche wir gezwungenermaßen in den Tank schütten, reagiert noch sensibler als vor Jahren.

                        Der Siedepunkt liegt hier schon bei >70°.
                        +- 2° entscheiden dann über Gut und Böse.

                        Das Problem sind nicht (nur) die Spritleitungen, sondern die fest verbauten Teile wie Vergaser und Pumpe.
                        Am Vergaser hat man seitens LR schon gegengearbeitet und in den spähten SII zwischen Vergaser und Ansaugflansch eine termische Trennung mittels einem Kunststoffzwischenstück verbaut.

                        Die Pumpe sitzt aber nach wie vor am Block und bekommt nach dem Abstellen die volle Wärme ab, die schon mal Richtung >80 Grad laufen kann.
                        Hier entstehen dann die Gasblasen und das System reagiert wie bekannt.
                        Das jedes unserer Kisten in seiner termischen Reaktion durch versch Parameter mehr oder weniger indviduelle Themperaturen hat, bekommt der eine ein Problem, der andere nicht.

                        Nachdem ich fast alles durchgetestet habe und mein Auto nach wie vor das Porblem hatte, habe ich eine elektr. Pumpe verbaut und habe nun Ruhe.

                        Eine weitere Möglichkeit währe eventuell noch den Lüfter, gesteuert nachlaufen zu lassen.........

                        Fakt ist, dieses Problem wird an alten Vergasermotoren immer mehr auftauchen da der Sprit immer mehr ver(schlimm)bessert wird

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                          #13
                          AW: S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

                          Die Weber Vergaser sind da problematischer als die Zenith, keine Ahnung warum.
                          Das liegt am schmaleren Mischgang des Webers. Dadurch muss die gleiche Luftmenge in der gleichen Zeit durch einen engeren Querschnitt, was die Tendenz zu spontaner Vergaservereisung und den mageren und damit heißeren Motorlauf des Webers begründet.

                          Der Weber war ein Nicht LR Austauschteil, weil die Zenith/Solex 36IV für die Landys auschließlich über LR zu beziehen und zu warten waren. Das war teuer. Da bot sich der eigentlich unpassende Weber an, mit der Landy zudem gefühlt spritziger läuft und gefühlt weniger verbraucht, was man wann man nicht aufpasst und den Motor richtig einstellt und wartet mit einem zu heißen Betrieb bezahlt.

                          Allgemein mögen es die 2,25er lieber etwas fetter als etwas magerer. Die Kerzenbilder geben hier ein beredtes Bild: Rehbraun, nicht weißlich rehbraun.

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                            #14
                            AW: S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

                            Also, meine Benzinleitung von der Pumpe zum Weber ist erneuert, der Vorfilter ist auch neu und direkt vor dem Vergaser montiert. Keine Besserung. Immer noch "Vorvergasung".
                            Auf elektrische Pumpe möchte ich eigentlich nicht umbauen.
                            ...contains 100 percent user servicable parts!

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                              #15
                              AW: S3-Petrol: Startproblem bei heissem Motor und Wetter

                              Die elektrische Pumpe hat ja auch nichts mit der Vorvergasungsneigung zu tun.

                              Bei Vorvergasung hilft nur Verlegung der Leitung. Ich mache nachher mal ein Bild meiner Serie und stele es ein, da ich das Problem nach heftigen Aussetzern seit ein paar Wochen offensichtlich erfolgreich im Griff zu haben scheine.

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