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1. ist problemlos wegen TÜV und für diesen Zweck besser.
2. Für Piste brauchst du keinen so großen Federweg. Dakar 4x4s haben auch "nur" 10" Federweg.
3. Du bekommst überall halbwegs passende Dämpfer und Federn, brauchst also keine Ersatzteile mitnehmen.
Ich hätte aber kein Bauchweh mit meinem Wagen auch mit Airshocks eine Fernreise zu machen. Früher hatte ich ja auch Federn und normale Dämpfer und bei mir eben Wettbewerb mit Anreise auf Achse (auch mal bis Mitte Rumänien) hatte ich fast immer irgendwelche Probleme mit dem Fahrwerk. Seit den Airshocks habe ich keine Probleme mehr gehabt (3x Wettbewerb).
Zudem habe ich eine Mini-Stickstoff-Flasche und zur Not würde ich einen Dämpfer als Reserve mitnehmen. Im schlimmsten Fall würde ich aber auch vor Ort einfach was anderes ran schweißen. Bei Problemen abseits gilt es eigentlich fast immer zu improvisieren.
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Glaubst du das OEM Replacement von Fox mit 2" ist zu schwach ausgelegt?
Randbedingungen: Gelände, voll beladener 110, vorsichtiges Fahren, kein Wettbewerb
Gruss Micha
ich finde 2" für einen Defender 110 zu wenig. Ich hab einfach gerne Reserven. Wenn du auch Reisen machst die über Waschbrett gehn, dann erklär mir mal wie du da vorsichtig fährst? Da ist der Geschwindigkeitsbereich zwischen 20 und 80 km/h oft eher suboptimal. Willst du da mit 15km/h fahren? Wenn nein, dann arbeitet dein Fahrwerk ganz schön und dann wirds irgendwann warm und arbeitet immer weniger. Für das Geld das ich in günstige Lösungen vor meinem jetzigen Fahrwerk gesteckt habe, hätte ich mir locker schon 2 vernünftige Fahrwerke kaufen können. Falls nicht bekannt: solche Dämpfer kann man auch überholen oder auf andere Fahrzeuge anpassen. Die fliegen also nicht nach ein paar Monaten in die Tonne.
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Die Airshocks werden aber im Werbetext von Fox für diese Anwendung nicht empfohlen wegen der thermischen Belastung. Welche würdest du empfehlen, bezahlbar?
die thermischen Probleme der Airshocks habe ich bei schnellen Trophy Passagen mit 2,5" noch nicht gehabt. Bisher waren die Dämpfer nie mehr als handwarm. Meine Temperaturkleber zeigen auch noch nix an, da es wohl noch nicht warm genug war. Wenn ich wirklich mal Sorgen deshalb haben sollte liegt der Plan aber schon in der Schublade. Die Dämpfer müssten deshalb auch nicht weichen.
Problem bei den 2,5" Airshocks ist eher das du die originalen Aufnahmen am Rahmen alle abflexen musst und richtig stabile Dome benötigst. Geht alles, nur solltest du einfach vorher wissen was du wirklich brauchst. Die 2,5" Airshocks haben ihr Haupteinsatzgebiet schon mehr im Wettbewerb. Für normalen Gebrauch und bis mittelschweres Offroad würde ich da eher noch die Kombination aus 2" Airshocks mit Original Federn (mit anderer Härte aber keine Coilover) nehmen wie es ORE-Shop entwickelt hat und auch von ein paar anderen vertrieben wird. Wenns mit Beladung in ferne Länder geht, dann siehe Beitrag #32
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Wegen TUEV muss ich noch mal nachhaken. Da will ich noch die Moeglichkeit eines technischen Gutachtens mit Fahrversuchen und allem Pi Pa Po ausloten. Das waere dann die einfache, schnelle und guenstige Moeglichkeit. Ansonsten hilft eben die europaeische Brechstange; da habe ich aber keine Lust zu. Dauert lange, kostet viel Zeit und Geld.
also ich hab die Fox OEM drin kombiniert mit HT Suspension. Ich habe die Fox auf Komfort einrichten lassen. Du kannst auch die Spezifíkation Fernreise oder Sport auswählen. Mir war das schnelle ansprechen der Dämpfer, kombiniert mit weicheren Federn wichtig. Ohne Zuladung fahre ich auf Stufe 2 hinten. Je mehr Zuladung desto mehr drehe ich hoch. Ich hatte schon 75 Kisten Wein hinten drin mit Stufe 8 und es war noch gut fahrbar. Klar den Elchtest wollte ich damit nicht mehr fahren müssen. Ich bin hoch zufrieden und denke dass dies eine der sehr guten Investitionen war. Es fährt sich einfach vieeeeeel komfortabler.
wie schon vorher geschrieben und auch von Hans bestätigt, funktioniern die Fox OEM hervorragen.
Zum Thema 2" oder 2,5": Wir sind die Breslau mit einem 2,5 Tonnen schweren G mit FOX 2" Dämpfern gefahren und die habe keinerlei Probleme gemacht.
Ich denke Airshocks sind keine Alternative für deinen Einsatzfall und das Allheilmittel sind sie auf keinen Fall. Wenn man es im Wettbewerbsfahrzeug richtig machen will nimmt man da wohl besser einen Coilover plus ein Bypassdämpfer und einen hyd, Bumpstop pro Rad. Wenn man das dann auch noch richtig eingestellt bekommt, dann klappst auch mit dem schnellfahren.
Dein Vorschlag wird, mit genuegend Kenntnissen beim Abstimmen solcher Fahrwerke, auf jeden Fall zum Erfolg fuehren.
Ich habe da so meine Bedenken wegen der Kosten.
Vier 2.5" Airshocks mit 30 cm Federweg kosten mit Einbau und Abstimmung etwa 3200 Euro.
Hydraulische Bumpstops duerften noch mal 1200 Euro bis 1500 Euro Aufpreis ausmachen.
Die zusaetzlichen Bypassdaempfer schaetze ich mal genau so teuer wie die Airshocks ein.
Als Summe kommt dann, mit noch ein paar Kleinigkeiten hier und da, mindestens 8000 Euro fuer's Fahrwerk raus. Wenn statt Airshocks Coilovers genommen werden, kann der Preis bestimmt auch 5-stellig werden. So habe ich das jetzt mal geschaetz.
Diese oder sogar hoehere Kosten fallen bei einem Baja Truck mit 90 cm Federweg, ~500 PS und einem Gesamtpreis von etwa 500.000 $ nicht weiter ins Gewicht.
Die eigendliche Anforderung: "Gemuetliches sinniges Fahren mit normaler Zuladung auch in Afrika." wird das Serienfahrwerk bedingungslos wegstecken. Auch ausdauernde Wellblechpistenfahrten. Es ist nur zu unkomfortabel und soll nicht mehr so rappeln.
Da ist forcierers Loesung, genau so wie sie eingebaut ist und mit schoen weicher Abstimmung fuer nicht so hohe Geschwindigkeiten im Gelaende, einfach die perfekte Wahl.
Die Airshocks sind einfach super sensibel und sehr angenehm weich im normalen Arbeitsbereich.
Gleichzeitig haben sie eine quadratisch ansteigende Federkennlinie und werden damit im Grenzbereich schon hart. Bei richtiger Abstimmung schlagen sie auch nicht durch. Es braucht also keine Bumpstops.
Die Daempfereigenschaften lassen sich ueber Zug-, Druckstufe und Oelviskositaet in weiten Bereichen einstellen, so dass auf jeden Fall eine passende Abstimmung gefunden werden kann.
Okey, die Daempfer mit externen Bypaessen sind deutlich komfortabler in der Abstimmung weil hier direkt aussen am Daempfer verstellt werden kann. Spaetestens nach dem 2. Einstellen sollten die Airshocks aber auch hier passen.
Ein konventionelles Schraubenfederfahrwerk kostet auch schnell 1500 Euro und wenn's dann nicht gleich passt und immer noch zu unsensibel und hart ist, ist das Geld einfach mal verbrannt.
Zwei Nachteile sehe ich im Moment noch bei den Airshocks:
1. Dadurch, dass Federaufnahme entfaellt, kann bei einem Defekt in Afrika der Dorfschmied nicht mal schnell ein aehnliches Land Rover Teil einbauen. Dadurch brauche ich, wenn's wirklich drauf ankommt, noch einen fuenften Airshock als Reserve mit auf der Reise dabei.
2. TUEV ist noch nicht soooo einfach, wird aber in naher Zukunft noch werden. Ich will ja schliesslich legal mit dem Kram auf der Strasse rumfahren.:D
Zum Thema 2" oder 2,5": Wir sind die Breslau mit einem 2,5 Tonnen schweren G mit FOX 2" Dämpfern gefahren und die habe keinerlei Probleme gemacht.
einfache oder doppelte? Wenn einfache, dann könnt ihr nicht schnell gefahren sein oder es hat öfter mal durchgeschlagen. Wenn das gehen würde, dann hätten die ganzen anderen Dämpfer von FOX keine Daseinsberechtigung.
Ein Coiloverdoppeldämpferfahrwerk mit Bypass und Hydrobumpstops mit einem 2,5" Airshock Fahrwerk zu vergleichen ist ja wohl ein Witz. Klar kann so ein DD Fahrwerk mehr. Nur hat nicht jeder so ein Budget. Beides kann aber mehr als ein 2" Fox Dämpfer.
Zugegeben das hier: http://www.youtube.com/watch?v=RyAIm50pHAo geht dem DD Fahrwerk und nicht mit 2,5" Airshocks aber davon sind wir alle ganz weit entfernt.
@Huebi: bei den Bypassdämpfern hast du etwas zu knapp gerechnet...
Zuletzt geändert von Forcierer; 11.05.2012, 14:05.
folge unserem Rennteam auf FB: "Wood Force Racing"
Jepp, war viiiel zu knapp kalkuliert. Fuer das Geld gibt's ja schon ganze Defender.
Der Truck ist sehr zuegig unterwegs, das duerfte teilweise an die 200 km/h rankommen. Andere Klasse, andere Liga. In jeder Hinsicht.:D
Fuer die etwa 150 PS - 160 PS, die beim Defender wettbewerbsfest moeglich sein sollten, reichen mir die 2,5" Airshocks aus. Ich will zwar mehr, aber das reicht.
Und wenn ich mir irgendwann mal einbilde, dass die nicht mehr ausreichen sollten, gibt's ja noch andere Moeglichkeiten. Zu einer echten Hydropneumatik waere es dann auch nicht mehr weit. So mit automatisch zu- und abschaltenbaren Gasdruckfedern, zentral verstellbarer Daempfung und natuerlich mit Niveauregulierung.
Aber ich bin mir sicher, dass ich nie so gut fahren koennen werde und so schnell fahren will, dass ich das auch ausnutzen kann.:D
Der Verschleiss geht expotentiell mit der Geschwindigkeit nach oben und irgendwann werden die Kosten dann absurd.
Aber es ging hier ja eigendlich um ein Alltagsfahrwerk, was ohne Ueberladung auch auf Pisten gut und entspannt fahrbar ist.;)
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