AW: 2. Gang einfach weg!

ach so... einfach weg... is wohl unten aus der getriebebox rausgefallen.
Ne, erzähl mal, was passiert, wenn du versuchst in den 2. Gang zu schalten.
Geht der nicht rein oder geht der rein, ohne dass antrieb da ist oder kratzt es nur unglaublich beim einlegen...

Martin

AW: 2. Gang einfach weg!

Also, ich schalte in den 2. Gang, so als wenn ich ganz normal schalte, aber da ist nichts, also kein Antrieb, aber auch kein Geräusch.

Ich erinnere mich, dass beim letzten Anfahren vor der Autobahn dieser Gang quasi rausgerutscht ist, und ich dachte noch: mmmh, hattest wohl den 2. Gang nicht richtig eingelegt...

AW: 2. Gang einfach weg!

Hi Landyhealer,

vielleicht hilft Dir ja der Blick ins innere Deines Getriebes. Im Wesentlichen geht's da um die beiden Wellen hier:



Oben im Bild die Vorgelegewelle, unten die Hauptwelle. Im Getriebe sind die beiden genau umgekehrt angeordnet, aber das tut hier nichts zur Sache. Die Kraft kommt vorn vor der Hauptwelle an und wird (wenn nicht grade der 4. Gang eingelegt ist) direkt auf die Vorgelegewelle übertragen - die dreht sich also ständig mit, ebenso wie die ganzen Zahnräder auf der Hauptwelle, die aber nur Kraftschluss zur Hauptwelle haben, wenn der entsprechende Gang eingelegt ist. Wir sehen auf der Hauptwelle (v.l.n.r.): 1. Gang, Rückwärtsgang (gerade verzahnt), 2. Gang, 3. Gang. Das 4.-Gang-Rad wär noch vor der Synchroneinheit rechts im Bild. Brauchen wir jetzt nicht.

Im Bild oben ist der zweite Gang eingelegt, daran zu erkennen, dass das Rückwärtsgangrad (in dem auch die Schaltvorrichtung für den 1. und 2. Gang verborgen ist) mit diesem glatten Ring rechts davor (da sitzt die Schaltklaue drin) nach rechts geschoben ist. Daduch entsteht Kraftschluss des 2.-Gang-Rades mit der Hauptwelle. Warum das so ist, zeigt das nächste Bild, wo die Schaltklaue mit dabei ist und der erste Gang eingelegt ist, so dass die Zähnchen, die für den Kraftschluss zuständig sind, sichtbar werden:



Oder etwas genauer:



Wenn die Schaltklaue nach rechts (oder in Einbaulage nach vorn) geschoben wird, werden die Zähne unter dem Ring, auf dem die Schaltklaue sitzt, mit den Zähnen des 2.-Gang-Rades verbunden, so dass die Kraft von der Vorgelegewelle kommend, über das 2.-Gang-Rad auf die Hauptwelle übertragen wird. Von dort geht's weiter nach hinten (bzw. im Bild links) in Richtung Verteilergetriebe.

Wenn also bei Dir der zweite Gang "weg" ist, kann es dafür folgende Ursachen geben (ohne Anspruch auf Vollständigkeit, versteht sich):

- Die Nut, in der das untere Ende des Schalthebels läuft (2. Bild, o.r.), ist abgebrochen - sehr unwahrscheinlich, würde ich sagen. Das hätte weitere Nebeneffekte, die man direkt am Schalthebel merken sollte.
- Die Schaltklaue ist nicht mehr fest auf der Schaltstange angebracht - ebenfalls unwahrscheinlich, da es dann auch Probleme mit dem ersten Gang geben sollte.
- Die Schaltklaue ist kaputt - Kann eigentlich auch nicht sein, da es dann auch Probleme mit dem ersten Gang geben sollte.
- Die Zähne im Innern des Rückwärtsgangrades oder die auf dem 2.-Gang-Rad sind nicht mehr da, so dass kein Kraftschluss mehr entsteht - ebenfalls unwahrscheinlich. Das müßte ein großes Getöse gemacht haben.

Wie Du siehst: So richtig weitergekommen sind wir damit noch nicht. Entweder ich übersehe gerade was (wie z.B. dass das Gegenrad des 2.-Gang-Rades auf der Vorgelegewelle keinen Kraftschluss hat - was im Bild oben nicht sein kann, da das alles ein Teil ist. Bei früheren Getriebeversionen war das aber auch mal anders), oder an Deiner Beschreibung ist noch was faul oder unvollständig.

Am einfachsten machst Du mal oben den Deckel auf. Dazu müssen die Bodenbleche und der Getriebetunnel raus. Bevor Du den Deckel aufmachst, musst Du Fett in die Löcher pressen, wo Du vorher die Haltefedern rausgeschraubt hast. Sonst flutschen Dir die Kugeln ins Getriebe. Aber das müßte auch so im WHB stehen.

Oder sieht sonst noch jemand was?

Grüße,
Miles

AW: 2. Gang einfach weg!

Miles, sehr schön erklärt! Danke von mir, sehr informativ.

Dino

AW: 2. Gang einfach weg!

uff, sehr anschaulich,
thanx für die Mühe
Christian

AW: 2. Gang einfach weg!

Hallo Miles
Herzlichen Dank für Deine umfangreichen Ausführungen.
Wie Du sagst, ich muss den Deckel aufmachen.
Hier in Hamburg regnet's eh.
Schönen Samstag,
Gruss
Markus

AW: 2. Gang einfach weg!

Hi Markus,

was war's denn? Gibt's schon 'ne Diagnose?

Grüße,
Miles

AW: 2. Gang einfach weg!

schöne erklärung miles.
habe gerade mein getriebe in bearbeitung.
da sind die kleinen zähne auf dem 2.Gangrad fies abgelaufen und der Gang flog immer raus. hab ich dann ne weile mit der Hand am Hebel dringehalten, was dazu führte, dass die Schaltgabel jetzt auch prima eingelaufen ist. die kurzen zähne sind jetzt so runter, dass die federn den druck nicht mehr halten und die schaltgabel - weil ausgelutscht - auch nicht mehr rein drückt.... 2. gang war auch kurz drin, dann wieder draussen und ließ sich nicht mehr schalten.
braucht man diverse teile für
z.b. 608283 und 591363 sowie die gabel 576703
und dann noch die immer eingelaufenen Anlaufscheiben 521328 zweimal und im teilebuch stehen noch zwei davor und dahinterliegende scheiben 561197 drin, die es in meinem getriebe aber nicht gab...
kostet so ungefähr 130 pfund als aftermarketprodukte und entsprechend doppelt so teuer als originale....
Viel Spaß

und sag doch mal den aktuellen stand

übrigens ist ein getriebe keine hexerei, wenn man mal verstanden hat, wie es funktioniert, den rest erledigt das teilebuch

Martin

AW: 2. Gang einfach weg!

Hallo Miles und in die Runde!

So, jetzt gibt's endlich Neuigkeiten:

Getriebe ist draussen und offen. Alle Räder sehen gut aus und überhaupt macht das Innenleben ein überraschend guten Eindruck.

Den Fehler zu finden, war gar nicht so einfach. Aus der Verzahnung hinter dem 2. Gangrad ist ein Zahn rausgebrochen und es fehlt ein Teil aus der Nutung, oder wie das Ding heisst.

Also raus mit der Hauptwelle. Im HWB steht: Welle raustreiben. Geht nicht, da bewegt sich nix. Also das Ding soll nach links raus, oder? Was macht Ihr so, wenn die Welle nichts macht?

Gruss aus Hamburg,

Markus

AW: 2. Gang einfach weg!

Schraub mal das Verteilergetriebe vom Schaltgetriebe ab. Dann wird das ganz schnell viel klarer.

AW: 2. Gang einfach weg!

Ja, nee, is klar, wenn das Verteilergetriebe ab ist, dann geht die Hauptwelle raus.

Weshalb der 2. Gang also weg ist, wird ersichtlich, wenn die Hauptwelle draussen ist, siehe Photo.

Frage: Wo bekommt man das 2-Gangrad und Buchse neu bzw. gut gebraucht?

Gruss
Markus

AW: 2. Gang einfach weg!

Soweit ich bisher festgestellt habe, sind für S2a und S3 noch alle Getreibeteile verfügbar.
Die Preise waren auch in erträglichem Rahmen. Gebrauchte Teile sind nicht nötig.
Habe gerade erst für ein Serie 3 Suffix A Getriebe bestellt.

AW: 2. Gang einfach weg!

Bei wem kaufst Du die Getriebeteile?

AW: 2. Gang einfach weg!

In UK meist bei LR-Direct http://www.lrdirect.com/

und heir im Landy-Dopot oder FWD