Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

Einklappen
X
Einklappen
 
  • Seite von 2
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
Vorherige 1 2 template Weiter
    #16
    AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

    Zitat von MTKAG Beitrag anzeigen
    Aber...die Kurbelwellenschraube war ja sehr fest..und ebenso fest zog ich sie an.....und
    der Aufbau machte mich stutzig.. Schraube, Beilagscheibe, Riemenscheibe..dann müßte doch wieder eine Beilagscheibe kommen..und genau die war nicht dran.. oder irre ich mich.
    Nein, da gehört keine Scheibe mehr hin. Denn die erforderlichen Kräfte sowohl für das Zahnriemenrad als auch für die vordere Schwungscheibe werden ausschliesslich über die Stirnflächenpressung übertragen. Die Keile in der KW dienen nur der Genauigkeit der Steuerzeiten bei der Montage.

    Zitat von MTKAG Beitrag anzeigen
    hab die Schraube mit ca 200Nm festgezogen
    Das ist deutlich zu wenig und wird auf Dauer zum Kurbelwellenschaden führen.
    So sieht das dann im Zahnriemenrad aus (Bild vom TDI200):

    Die Keilnut in der KW sieht dementsprechend aus, die Steuerzeiten sind völlig daneben.

    Beim TDI200 wurde mit 330NM angezogen, beim TDI300 wird mit 80NM plus 90 Grad angezogen. Das entspricht etwa 450NM.
    Gruß Rainer
    https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

    Kommentar

      #17
      AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

      Super danke.. und wie am besten ? Blöde Frage .. hab den Gang eingelegt und festgezogen sonst dreht die KW ja durch....im Handbuch fand ich nix dazu..auch keine Anzugsmomente dafür

      Kommentar

        #18
        AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

        Ich habe mir fuer den 200 TDi ein 3 mm dickes langes Blech statt der Riemenscheibe auf den Schwingungsdaempfer geschraubt, so dass sich das Blech beim Loesen oder Anziehen der Zentralschraube am Rahmen abstuetzt. Die 80 Nm sind damit kein Problem. Fuer die weiteren 90 Grad wuerde ich den ganz grossen Schlagschrauber nehmen und das Blech aber vorher entfernen.

        Kommentar

          #19
          AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

          Na das wird ja immer komplizierter:) hab mal an einer Versuchsmutter gewerkt.. Die 80 nm waren ok.. und die 90 Grad ergaben in etwa 200Nm - sprich bei ca 85 Grad hats klick gemacht..

          Kommentar

            #20
            AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

            Passt scho. Mach Loctite mittelfest (blau muesste 232 sein) auf die Schraube. Dann loest sie sich ganz sicher nicht und setzt sich auch nicht mehr im Gewinde und verliert dadurch nicht mehr so stark an Vorspannung.

            Kommentar

              #21
              AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

              Die Schraube mal rauszukriegen ist ja eh ein Ding gewesen..also dass die so sensibel ist hätt ich nicht gedacht...

              Kommentar

                #22
                AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

                Ja, die Kraefte durch die Drehschwingungen der Kurbelwelle sind richtig gross. Die Schraube ist nicht umsonst so dick und lang. Die soll die auf die Kurbelwelle aufgeschobenen Teile gegen die Drehkraefte axial fest zusammengespannt halten. Die 80 Nm setzen alle Teile nur sicher und spielfrei aufeinander. Die eigendliche Vorspannung wird dann mit den 90 Grad Drehwinkel erreicht. Das Verkleben mit Loctite sorgt dann noch mal dafuer, dass sich wenigstens im Gewinde nichts mehr nennenswert setzen kann.
                So etwas optimal zu konstruieren ist nicht einfach. Ein unruehmliches Beispiel ist genau diese Schraube an den VW-Dieselmotoren. Die gibt's inzwischen auch schon in der 3. Ausfuehrung weil die Motoren regelmaessig an lockeren Zahnriemenraedern auf der Kurbelwelle eingegangen sind.

                Kommentar

                  #23
                  AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

                  find einmal einen Drehmomentschlüssel mit 400NM..(in Wien und Umgebung wolltens fürn ZR Tausch zw. 400 und 800.. ..ich hab aber auf jeden Fall alles festgeknallt..und kontrolliers nochmal..

                  Ganz besonders witzig find ich,dass das komplette Riemenkit knappe 70 Euro gekostet hat - der ZR alleine allerdings in Wien (auf Bestellung) auf 120 gekommen wäre.
                  Nachdem Basteln ja ach ein wenig Spass macht und soweit alles perfekt läuft (dank eurer Hilfe) , der Motor besser zieht als zuvor (der letzte Riementausch liegt 5 Jahre bzw 40tkm zurück) - bin ich sehr zufrieden..ich konnte auch eine kleine Undichtheit bei der WAPU entdecken - also alles wieder super..und mal ehrlich die Fragen die ich so hatte sind nicht auf Unzulänglichkeit der Arbeit zu führen sondern einfach auf Sicherheitsfragen...DANKE nochmals

                  Kommentar

                    #24
                    AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

                    Zitat von huebi Beitrag anzeigen
                    Passt scho. Mach Loctite mittelfest (blau muesste 232 sein) auf die Schraube. Dann loest sie sich ganz sicher nicht und setzt sich auch nicht mehr im Gewinde und verliert dadurch nicht mehr so stark an Vorspannung.
                    Loctite bringt an der Schraube garnix, ausser dem falschen Gefühl der Sicherheit.
                    Wenn die erforderliche Stirnflächenpressung nicht erreicht wird kann die Schraube noch so gut kleben, die Kraftübertragung findet nicht statt, das Ergebnis wird kostenintensiv sein.
                    Gruß Rainer
                    https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

                    Kommentar

                      #25
                      AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

                      @Rainer: Ich bin schon ausreichend auf die Konstruktion der Schraubenverbindung eingegangen, so dass klar ist, wie sie funktioniert und dass die Schraube selbstverstaendlich korrekt angezogen, oder besser, vorgespannt gehoert. Die metrische Schraubenverbindung ist sowieso selbsthemmend. Wenn Du es nicht verstanden hast, geb ich Dir gerne Nachhilfe.
                      Und, Loctite bringt hier sehr viel. Vielleicht nicht dass, was Du Dir als gemeiner Hobbyschrauber vorstellst, naemlich einfaches Verkleben wider den ueblichen ueblen Pfusch.
                      Hier soll die Luft im Tribosystem Kurbelwelle und Schraube ersetzt werden, um Korrosion und daraus folgendes Setzen/Lockern der Schraubenverbindung zu verhindern.
                      Ist Dir jetzt alles klar?

                      Kommentar

                        #26
                        AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

                        @huebi
                        Vielleicht solltest Du dem Motorenhersteller mal einen gut gemeinten freundschaftlichen Rat geben, der ist anscheinend auf Tipps von Dir angewiesen :D

                        @all
                        Es weder beim TDI200 noch beim TDI300 oder beim TD5 irgendwelche Probleme mit sich lösenden KW-Schrauben gegeben, sofern die richtig angezogen wurden. Daher haben die Motorenhersteller Loctite an dieser Stelle nicht empfohlen, und darum gehörts da einfach nicht hin!
                        Gruß Rainer
                        https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

                        Kommentar

                          #27
                          AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

                          UND, man möchte beim nächsten zahnriemwechsel die schraube auch noch raus bekommen.... und mit locktite dran ist das sauschwer ab und zu

                          Kommentar

                            #28
                            AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

                            Hallo Roveristi!

                            Ich habe mich im Vorfeld hier im Forum ausgiebig ueber den Zahnriemenwechsel informiert, da gibts ja echt viel darueber zu lesen. Nach Oeffnen des Steuerriemendeckels war ich etwas durcheinander. Laut Vorbesitzer sollte das Bulletin gemacht worden sein bei ca. 50Tkm. Was ich sah, war fuer mich immernoch der alte Quark:

                            - Zahnriemenrad ohne Seitenfuehrung
                            - Spannrolle mit Seitenfuehrung und Schlitzscheibe aussen drauf mit langer Schraube

                            Der Riemen sah fuer seine Laufleistung noch OK aus, und auch der Abrieb im Gehaeuse hielt sich fuer die 80Tkm noch in Grenzen.

                            Nun waere das ja alles kein Problem, man macht ja schliesslich alles neu. Dummerweise nur: Simmerringe, O-Ringe, gepresstes Zahnrad, feste Fuehrungsrolle...alles schoen, ABER: die neue Spannrolle sieht genauso aus wie die alte

                            Daher Frage: die neue Version des Riementriebs sieht keine Seitenfuehrung an der Spannrolle, sehr wohl aber am Zahnrad vor? Bin etwas durcheinander :evil:

                            Danke schonmal fuer Erleuchtung!

                            Basti

                            Kommentar

                              #29
                              AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

                              So sollte es mit den neuen Rollen aussehen:


                              Das gesamte Umrüstkit sieht aber auch ein geändertes Steuergehäuse und einen anderen Halter für die ESP vor!

                              Und später hats noch ein schöneres Zahnriemenrad gegeben:
                              Gruß Rainer
                              https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

                              Kommentar

                                #30
                                AW: Zahnriementausch - erster Start sehr mühsam

                                Also an der Spannrolle hatte ich auch keine Seitenführung..und ich hab das Orischinale Kit von LR verwandt..

                                Übrigens nach 5tkm nochmals geöffnet und siehe da.. alles bestens- kein Abrieb. und auch sonst alles o.k. werde aber in Zukunft das Teil alle 20-30tkm wechseln... und ich bin jetzt auch über meinen Fiat froh, der in der Stadt ackern wird müssen.. Freiläufer!!!! mein Mechaniker sagte .. fahr den bis der Riemen reisst, dann mach ma einen neuen drauf...kann nix kaputt gehen..viele wechseln nie den Riemen und fahren 200tkm.. gut - es ist ein Fire Motor und es ist ein Seicento...mit 54 PS..aber egal..dass sowas nicht bei allen gebaut wird.. Ketten, Stirnräder oder zumindest Freiläufer.. das ist schon bedauerlich..soviel zum Thema,.. Werkstätten wollen auch leben

                                Kommentar

                                Vorherige 1 2 template Weiter
                                Lädt...
                                X

                                Wir verarbeiten personenbezogene Daten über Nutzer unserer Website mithilfe von Cookies und anderen Technologien, um unsere Dienste bereitzustellen, Werbung zu personalisieren und Websiteaktivitäten zu analysieren. Wir können bestimmte Informationen über unsere Nutzer mit unseren Werbe- und Analysepartnern teilen. Weitere Einzelheiten finden Sie in unserer Datenschutzrichtlinie.

                                Wenn Sie unten auf "Einverstanden" klicken, stimmen Sie unserer Datenschutzrichtlinie und unseren Datenverarbeitungs- und Cookie-Praktiken wie dort beschrieben zu. Sie erkennen außerdem an, dass dieses Forum möglicherweise außerhalb Ihres Landes gehostet wird und Sie der Erhebung, Speicherung und Verarbeitung Ihrer Daten in dem Land, in dem dieses Forum gehostet wird, zustimmen.

                                Einverstanden