AW: Überrollkäfig - Außen - Vorne

Danke für die schnellen Antworten.

Ja, ich meine genau sowas wie bei Wombat :)
Ich hatte mir eben gedacht, dass wenn ich irgendwann mal einen Dachgarten möchte, ich mir den dann trotz des vorne außen anliegenden Käfigs, den trotzdem anbauen kann.

Ist jetzt auch erstmal eine Step by Step Entwicklung. Will jetzt nicht die Kiste von Serie auf Vollausstattung (wie sie bei jedem auch aussehen mag) in einem Rutsch umbauen.

Auf jeden Fall sieht das schonmal klasse aus, danke :)

AW: Außen-Überrollkäfig ..

Ein kompletter Käfig ist die perfekte Grundlage für Dachgepäck.... ;)

AW: Außen-Überrollkäfig ..

Wenn es ein Station ist und der etwas aushalten soll,
würd ich den nehmen:


Ca.1800€ incl.Fracht.

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@ Ralf: Bei mir ist die Abstützung über den Rahmen des Klappdachs gerechnet worden. Das ist Alu-Vierkant in 6 mm. Der Käfig wurde an der B-Säule durchgeschraubt. Natürlich mit Röhrchen dazwischen damit es den Rahmen nicht quetscht.

Man könnte aber den Käfig nehmen und in regulär wie jeden anderen nach unten Abstützen. Ist alles im allen bei Rainer immer noch billiger als von den herkömmlichen Anbietern.

Material ist das Gleiche, das Forcierer bei seinem verwendet hat. Kommt aus der gleichen Schmiede:D:D:D. Vielleicht auch mal Forcierer hier im Forum fragen. Der bastelt doch dauernd solche speziellen Käfige.

Ist nur nen Vorschlag.

Pat

AW: Außen-Überrollkäfig ..

Moin Pat :)

Danke für die schnelle Antwort :]
Ich hatte nachgefragt weil, die Abstützung an der B-Säule meist deutlich dünner ist als die an der C-Säule.
Bei dir ist das mit dem Rahmen vom Klappdach kompensiert.
Habe ich kein Klappdach muss ich mir halt etwas anderes überlegen.
Sonst habe ich zwar einen schönen Käfig über dem Fahrer / Beifahrer.
Bei einem Überschlag wird er aber trotzdem zusammengedrückt

Gruß Ralf.

AW: Außen-Überrollkäfig ..

Im Bereich der B-Säule muss man 2 Dinge rechnen wenn der Käfig da aufhören soll. Erstens die senkrechte Kraft von oben auf die mickrige Auslegung der B-Säule. Könnte man dadurch lösen das man innen am Dach die A-, B- und C-Säule stabil miteinander verbindet. So wie bei einem Klappdach. Platz ist da ja in der innenliegenden Regenrinne. Damit wäre die Lastverteilung von oben mal rechenbar und wohl auch im Griff. Wenn der Käfig wie erwähnt bei der B-Säule aufhört, dann muss die seitliche Krafteinwirkung beim Unfall gerechnet werden. Das Problem haben aber alle Käfige. Die meisten haben ja den schönen Bogen über das Dach. Schick. Stützt sich seitlich an der anderen Seite ab. Bringt also nichts. Den Bogen kann man natürlich auch in der gekürzten Fassung anbringen. Bringen tut eigentlich nur eine Verstrebung quer durch das Auto was. Also oben links nach unten rechts oder umgedreht. Alternativ wäre noch zu rechnen, ob ein in der Innenregenrinne rundum laufender Rahmen die seitlichen Verformkräfte im Fall X aufnimmt. Aber das wird dann langsam kompliziert.

Aber das sollte mal einer ausrechnen der damit fit ist. Ich schon seit 20 Jahren nicht mehr mit Statik...

Ein falsch ausgelegter Käfig schadet im Fall X leider. Sich verbiegende Stahlrohre können mich noch mal richtig einklemmen. Wobei.... wenn ich die Bilder von nem normalen Defender nach Überschlag ansehe bleibt da eh nicht viel übrig...

Pat

AW: Außen-Überrollkäfig ..

Habe noch einen schönen Überrollbügel gefunden :D



Gruß Ralf.;)

AW: Außen-Überrollkäfig ..

Was soll den der moderne Quatsch!
Danke Marsu, Lösung gefunden, Dach ab und das Dingen drauf :P

AW: Außen-Überrollkäfig ..

versteh das bitte nicht falsch aber fährst du slicks und hast nen elektromotor???

ich hör bei mir alles aber bestimt keine windgeräusche vom dach, die kiste ist doch alles andere als leise.

AW: Außen-Überrollkäfig ..

Was willst du mir sagen?

Wenn du meinst dein Auto ist mit genauso laut wie ohne Dachträger dann fährst du halt einen *echten* Defender.

Und glaubst einfach weiter, dass das so sein muss ;)

AW: Außen-Überrollkäfig ..

Moin,

hole den Thread mal wieder vor, weil ich auch über einen Außenkäfig für meinen 110 TD4 SW nachdenke.

Der "Full External" ist mir zum einen zu teuer und würde zum anderen einem evtl. mal für später geplanten Klappdach-Umbau im Wege stehen.

Jetzt denke ich über die Teilvariante nach, die den Windschutzscheibenrahmen umschließt, an der A-Säule runtergeht und in Höhe der B-Säule nur oben am Dach befestigt ist.

Es geht um die Variante, die Luki verbaut hat, siehe hier:

http://www.blacklandy.de/blboard/forum/showpost.php?p=879589&postcount=1569

Wenn ich alles richtig verstanden habe, was ich bislang dazu finden konnte, dann ist die beste Lösung (abgesehen von FIA-konformen Varianten) ein Full External mit innen verbauter B-Säulen-Stütze.

In vielen Posts war zu lesen, dass schon der Full External OHNE B-Säulen-Stütze nur noch eingeschränkte Sicherheit bieten soll, obwohl er sich ja weiter hinten noch 4 x abstützt.

Das macht mich natürlich dahingehend nachdenklich, ob die von mir favorisierte Front-Variante überhaupt irgendeinen Nutzen bringt.

Es sind ja zwei denkbare "Einsätze" des Käfigs vorstellbar, entweder kippt der Dicke "nur" auf die Seite oder er überschlägt sich.

Beim Kippen auf die Seite - so stelle ich mir das zumindest vor -, würde der Frontaußenkäfig verhindern, dass Querkräfte die A-Säule nach Innen drücken, würde also im Frontbereich den Aufbau und die Windschutzscheibe erhalten.

Beim Überschlag hingegen würde er womöglich in Richtung Fahrgastraum einbiegen, da eben die Abstützung nach hinten fehlt.

Es gibt hier zahlreiche Bilder von Überschlägen, die meist zeigen, dass in Höhe der A-Säule die massivsten Verformungen stattfinden.

Liege ich also falsch, wenn ich annehme, dass der Frontaußenkäfig auch in diesem Fall zusätzlichen Schutz (wenn auch weniger, als ein Full External) bietet? Oder ist das vielleicht sogar kontraproduktiv, da ein nach Innen einknickender Frontaußenkäfig die Vorne Sitzenden erdrücken könnte?

Gibt es evtl. eine Möglichkeit, beim 110 TD4 SW - ohne den Platz für die vorne und auf der Rückbank Sitzenden einzuschränken - den Frontaußenkäfig mit einer zusätzlichen Abstüzung auf Höhe der B-Säule zu verstärken? Den innenliegenden Mittelteil von SD möchte ich aus Platz- und Kostengründen nicht.

Ich suche ganz klar eine Verbesserung der passiven Sicherheit und kein Eisdielengimmick! Macht der Einbau des Frontteils Sinn oder ist das nur Show?

Letzter Gedanke: LR hat diesen Teilkäfig an seinen G4-Fahrzeugen verbaut. Ist das ein gutes Zeichen (weil eben eine Erhöhung der Sicherheit) oder hat LR lediglich nach einer kostengünstigen Möglichkeit gesucht, die G4-Autos optisch zu pimpen?

Gibt es möglicherweise irgendwo Fotos von überschlagenen Defendern mit diesem Teilkäfig, sodass man konkret etwas über den Nutzen der Maßnahme sagen könnte?

Danke für Eure Tipps!

Viele Grüße,

Stephan

AW: Außen-Überrollkäfig ..

Hallo Stephan :)

Meiner Meinung nach sind die Teile beim G4-Defender nur was für die Optik.
Wie wäre es mit einem Teilkäfig bis hinter die Rücksitze ?
Ähnlich diesem :

Das letzte Drittel kannst du (Glaube ich) auch wechlassen.

Gruß Ralf.

Edit Sagt : Klappdach :o Mein Fehler :(
Frag mal Pat, der hat da was an seinem Wombat.

AW: Außen-Überrollkäfig ..

das ist aber ein schönes Bild, Ralf :];)

Die von LR verbauten "Zierbügel" sind nur in'n Außenblech geschraubt! Das hat mit Sicherheit nichts zu tun, eher im Gegenteil ;)

Frag mal Forcierer, der kennt doch einen der Custom-Cages baut, welche nicht so teuer sein sollen. Da hatte ich hier mal einen Innenkäfig gesehen, ich meine es wäre von Forcierer gewesen, der recht eng angelegen hat und so kaum Platz weg genommen hat. Das wäre in Verbindung mit Klappdach wohl die beste Lösung.

Nur an der A-Säule würde ich mir sparen, außer man macht es als Gesamtlösung, in Verbindung mit einem Klappdach, so wie Pat das hat. Da dient der Rahmen des Daches als zusätzliche Verstärkung.

Ich habe auch schon Käfige gesehen, die außen im Bereich der B-Säule hinter dem mittleren Türscharnier befestigt werden. Das wollte ich auch erst machen, habe mich aber aufgrund der Fahrzeugverwindungen dagegen entschieden.

AW: Außen-Überrollkäfig ..

Danke schön für die schnellen Feedbacks :) , die mir Gelegenheit geben, nochmal eben meine Arbeit liegenzulassen und zu antworten ;) .

Wenn ich das richtig verstehe - siehe hier:

http://www.safetydevices.com/expedition/products/roll-cage/Land+Rover+Defender+110+-1983-present/274/#!prettyPhoto

dann wird der vordere Teil NICHT nur ins Blech geschraubt (was ja auch völliger Kappes wäre), sondern unter den Frontkotflügeln (woran?) befestigt.

Zwar ist die Befestigung auf Höhe der B-Säule wohl tatsächlich nur im Blech, ABER eben auf Höhe der B-Säule, die ja zumindest eine gewisse Abstützung geben sollte, zumal sie wohl - habe ich mehrfach gelesen - stabiler sein soll, als die A-Säule.

Was meint Ihr dazu?

Gruß,

Stephan

AW: Außen-Überrollkäfig ..

@ Stephan110, ich melde mich nun mal zu Wort, da ich einen Käfig verbaut habe zwar im 130 und nicht 110 aber ich weiss das der Käfig nur was bringt wenn er an B Säule auch noch abgestützt wird.
Und der Käfig vorne der aussenliegende geht durch die Kotflügel und stütz sich am Rahmen ab und auch an der Spritzwand ab.




oder hier unter #10



Gruss Dundee