Hallo Michael

Es laufen zur Zeit ca. 2 Diskusionen über Winterreifen (eine im Freelander und eine im Discovery Thread).
M+S bezieht sich ausschliesslich auf den amerikanischen Markt, wird aber auch in Europa mehr oder weniger akzeptiert. Steht oft auf AT Bereifung und die sind im Winter nicht das Gelbe vom Ei!
Auf "echten" Winterreifen, die haben auch eine dementsprechend andere Gummimischung und vor allem Lamellen, hat es eine Schneeflocke.
In den anderen Threads wirst Du über einzelne Reifen Erfahrungsberichte lesen können und auch etwas über Winterreifen allgemein.

Grüsse
Flavio

Moin!

Da ich im Harz wohne, habe ich auf meinem 109 immer Winterbereifung drauf, für die paar Monate über 15 Grad lohnen sich Sommerreifen hier nicht wirklich. Von daher fahre ich aber auch keinen "Hardcore Winterreifen", sondern 7.5er Cooper Discoverer. Auf Straße sehr angenehm zu fahren (auch im Sommer), im Winter auch noch nie Probleme gehabt, musste erst ein Mal Schneeketten aufziehen, das war aber auch auf einem Waldweg mit guter Steigung wo ich stehenbleiben musste. Im leichten Gelände auch noch gut zu gebrauchen. Wie es im schweren in irgendwelchen Schlammlöchern ist weiß ich nicht, hartes Gelände ist mir zu teuer.

Ich hoffe, ich konnte Dir weiterhelfen,

Robert

P.S.: Mein Bruder, wohnhaft im Rheinland, fährt auf seinem DEF 90 auch ganzjährig diese Reifen und ist bis jetzt sehr zufrieden damit.

...kauf Dir echte Winterreifen egal welcher Marke. Das ist immer noch besser als ein Gegurke mit Reifen die nicht für Eis, Schnee und tiefe Temperaturen bestimmt sind.

RE: M+S = Winterbereifung? (Rat gesucht)

hallo michael,
war mit den cooper discoverer M+S topp zufrieden und hab mir für dieses jahr wieder welche besorgt. am günstigsten hat sie mein kumpel dort erworben.

117.- incl. mwst und versand, kamen promt mit DHL im 2er pack geschnürt.

RE: M+S = Winterbereifung? (Rat gesucht)

Tach auch!

In der aktuellen Ausgabe der "OFF - Road" ist ein schöner, mehrseitiger Bericht.
Einfach mal lesen und dann weiß man mehr (so denke ich)!

Moin!

Das trifft nicht immer zu. Es gibt keinen geschützten Begriff "Winterreifen" und das Schneeflockensymbol ist auch kein Merkmal, leider. Die BFG AT haben die Schneeflocke und die taugen im richtigen Winter nicht sehr viel. Hier in Schleswig-Holstein hat es aber selten richtig Winter... Und so viel Auswahl gibt es in 295/75 auch nicht 8)

Zur Info, ich war heute in der Werkstatt und hab für die Leasingschüssel den Service machen lassen. Dabei ist mir ein Handzettel aufgefallen, wo der neue §2 Abs. 3a StVO steht:

Als Erklärung, weil das Gesetz sehr viel Spielraum zur Interpretation lässt, steht da noch folgendes:

Soll wohl heissen, dass der Gesetzeshüter schon im Vorfeld Dich zur Kasse bitten darf, wenn es abzusehen ist, dass Du mit dem Auto den Verkehr in irgend einer Art und Weise behindern wirst.

Der Willkür ist damit Tür und Tor geöffnet.

@Knud
Das wusste ich nicht, dass sogar BFG AT's eine Schneeflocke drauf haben. 8o brrrr
Das die Schneeflocke nicht geschützt ist war mir bekannt.

Ich verlasse mich vor allem auf die Aussagen meines Reifenliferanten, was die Gummimischung angeht und das Lamellenprofil begutachte ich dann selber.

Die Gummimischung sollte einen hohen Silikatanteil haben, dass hält den Reifen auch bei kalten Temperaturen weich und griffig.

Grüsse
Flavio

selbst die MT´s von BFG (bei anderen Herstellern kann ich es nicht sagen) ist die Schneeflocke drauf.

Da gab es mal eine Diskussion, von wegen, die Schneeflocke sei dazu da, damit der Reifen auch schneller als 160(?) km/h laufen darf.
Wie gesagt, ich hab das damals - vor ca. 2 Jahren - nur am Rande mitbekommen, weil der Def ja nur 140 läuft...

@ Spuckie

Hi! Grundsätzlich wird diese Änderung wie folgt umgesetzt: Bei Eis bzw. Schnee muss mit Witerreifen gefahren werden, ohne kostet es €20,-

Mit der Behinderung anderer Verkehrsteilnehmer kostet das ganze €40,- und es gibt einen Punkt in Flensburg.

Auch wenn der Passus mit der Behinderung vielleicht etwas schwammig ist, finde ich diese Änderung auf alle Fälle gut! "Oh, schau mal, im Harz hat es geschneit, lass und Rodeln fahren! - Aber Schatz, wir haben doch nur Sommerreifen auf dem Auto! - Das macht doch nix, der Schnee fällt doch nur auf die Landschaft, nicht auf die Straße..." Und diese Leute muss ich dann aus dem Graben ziehen, wunderbar!

Das Problem ist doch,daß der Begriff Winterreifen nicht definiert ist und das auf einem Reifen nicht draufsteht,daß es einer ist.
Der Gesetzgeber steht auf M&S und damit ists gut.
Wenn der Themenstarter keine Ausgesprochenen Winterreifen kaufen will braucht er das nicht,wenn doch:Cooper Weathermaster MS Snowgroove.

Ich weiß nicht, wozu ich bei Reifen mit Namen wie "Ice and Snow", SnowStar, Snowgroove usw noch eine Schneeflocke oder eine M+S Kennzeichnung brauche um zu verstehen, dass es sich um einen Winterreifen handelt ?( ?( ?( ?(

Grüße Gerhard

Du verstehst das vielleicht aber nicht das Gesetz.
Verstehst du unser Steuergesetz?

Hi,

ich möchte zu dem Thema auch mal kurz was loslassen.

a) Das Schneeflockensymbol ist keine "willkürliche" Bezeichnung. Grundsätzlich hat dieses Symbol nur in Nordamerika & Kanada Bedeutung. Dort ist es die gesetzliche Vorgabe für Winterreifen. Vergeben wird dieses Symbol vom DOT (Department of Transportation) nach einem fest vorgeschriebenen Zugkrafttest auf geschlossener Schneedecke. Übertrift der Reifen die Zugkraft des Referenzreifen, so darf der Hersteller sein Produkt mit der Schneeflocke schmücken. Gesetzliche Bedeutung für Europe momentan = 0.

b) Die M+S Markierung ist für den europäischen Markt die einzige Bedingung, die an einen Winterreifen gestellt wird. Vergabekriterien gibt es keine. Das entscheidet der Hersteller alleine.

Damit wird deutlich, woran es bei der "Winternovelle" noch hapert. (Unabhängig von der Frage: "WAS IST WINTER???" )



Die Polizei (in NRW) hat dazu eine Verfahrensrichtlinie herausgegeben, nach der sich Streifenbeamte sinngemäß richten sollen.

20€ für fahren mit nicht angepasster Bereifung; Bedingungen:
- Schnee oder Glatteis
- deutliches rutschen
- keine M+S Reifen (oder M+S Reifen< 4mm Profil)

40€ und Eintrag in Flensburg; Bedingungen:
- siehe oben
- Behinderung anderer Verkehrsteilnehmer

Interessant wird es im Falle eines Unfalls. Da gibt es nur die üblichen lachenden Dritten Sachverständige und Rechtsanwälte.

Meine Empfehlung daher: Kauft Winterreifen mit Schneeflocke (ist halt Weltweit der einzige unabhängige Test; da kann auch kein Sachverständiger mehr stänkern); falls Zweifel bestehen gibt es Bundesweit ausgebildete Reifenfachleute, die sich mit der Thematik auskennen

(diese und auch weitere Informationen findet Ihr unter www.pro-winterreifen.de)

Gruß

Michael

P.S.: Der ein oder andere kann ja vielleicht bei winterlichen Verhältnissen sein Auto stehen lassen; der rostet dann auch nicht so irre