AW: GEMS

Hallo Norbert
Michael D.bietet jetzt Umbauten auf 6,2 Liter V8 mit Automatik und Euro 5 an.
Kosten keine Ahnung,hört sich aber interessant an.
Gruß
Andi

AW: GEMS

Ich weiss, ich weiss ;-)

Hab auch ne Ahnung vom Preis ;-)

Ist aber nichts für H-Autos ...
da muss man schon beim Rover V8 bleiben.

Spricht irgendwas gegen GEMS?

Grüsse, Norbert

AW: GEMS

kommt drauf an was du erreichen willst.

ich hab nach dem umbau von 3,5 flapper auf 3,9 hotwire so gut wie keine leistungs/drehmoment-steigerung feststellen können.

wobei der rover v8 ja generell untenrum mit einem 3zyl. smart-motor zu vergleichen ist
wer leistung will muss die kiste treten.

ob ein kompletter motorwechsel einfacher ist als der umbau auf hotwire mag ich bezweifeln. der tausch von flapper auf hotwire geht warscheinlich in einem halben bis einem ganzen tag.
hat der 4,6er nicht schon eine wegfahrsperre die probleme machen könnt?
wums hat der 4,6er auf jeden fall viel mehr, aber über die randbedingungen muss man sich halt vorher ordentlich informieren.

wünsche auf alle fälle viel spass beim basteln!! :D

AW: GEMS

@ Fuxl

Ûber die Randbedingungen informieore ich kich ja gerade :-)

Wie ich schon sagte, die Flapper-Zone will ich auf jeden Fall demnächst mal verlassen. Ich hatte den Motor gekauft, ohne ihn vorher ausreichend testen zu kônnen (nur eine Rund euaf dem Hof). Die Inbetriebnahme nach Einbau war kompliziert, die benôtigten Ersatzteile teuer und alles hat sehr lange gedauert. Richtig zufrieden bin ich immer noch nicht und tippe auf eine verschlissene Nockenwelle. "Unten rum" macht er sich eigentlich ganz gut, oben fehlt (ordentlich) was, Kaltstarts sind im allgemeinen gut, Leerlaufverhalten in kaltem Zustand eher unruhig, gibt sich dann aber.

Bei Umrüstung auf Hotwire, was mir von allen an der Inbetriebnahme Beteiligten als Mindestmassnahme zur Verbesserung der Servicefähigkeit des 3.5er Motors angeraten wurde (mit Flapper kennt sich kaum noch jemand richtig aus in Deutschland), würde ich also auch gleich den Wechsel der "üblichen Verdächtigen" mit einplanen (Wechsel auf 3.9er Nockenwelle, Hydrostössel, 3.9er Einspritzdüsen, etc.) und vermutlich wohl auch angestrengt über sowas wie eine EDIS Zündanlage nachdenken ...

Damit wäre die "Evolution" des 3.5er (für mich) dann auch erstmal abgeschlossen und bei dieser Motorisierung würde es dann vermutlich, auch in Anbetracht der anfallenden Kosten, auf lange Zeit bleiben müssen.

Optional liesse sich (heutzutage) u.U. für gleichen oder nicht wesentlich höheren Einsatz ein kompletter, noch gut funktionierender 4.0 / 4.6er GEMS Motor (mit Probefahrt) auftreiben und einbauen, bei dem über mangelnde Leistung (gemessen an meinen bescheidenen Ansprüchen) dann nicht mehr gesprochen werden müsste. Ich kenne den 4.6er von früher aus meinem P38 und erinnere mich eher (gerne) an den seidenweichen Motorlauf als an den "Bums".

Das mit der Wegfahrsperre ist ein interessanter Hinweis. Danke.

Grüsse, Norbert

AW: GEMS

Yepp. Sachkundig gemacht.

GEMS Motormanagement im Original immer in Abhängigkeit mit BeCM...

Ausweg beispw. Mit Lloyd Canem Kit für GEMS = 1195£

Auch kein Pappensgiel, wenn einem unausweichlich noch so Themen wie slipped liner o.ä. in den Sinn kommen...

Grüsse, Norbert

AW: GEMS

wenn du edis eh schon in betracht ziehst, würd ich auf hotwire gleich gacken und auf megasquirt mit edis umrüssten.

damit kannst du den motor dann auch auf eine andere nockenwelle abstimmen. und du kannst auch später noch nen 4,6er block drunter schrauben ohne großen aufwand.

wegfahrsperre und co is dann natülich auch nicht relevant.

mfg

AW: GEMS

Wenn ich das hier in dieser Ecke des Forums aber immer so mitlese, habe ich Bedenken, dass MS eine never ending story ist, was die erforderlichne Anpassungen an das jeweilige Auto angeht. Dafür wäre ich ehrlich gesagt nicht so ganz der richtige Kunde. Hatte eher an plug and play gedacht.

Grüsse, Norbert

AW: GEMS

@Norbert
Ich würde dir gerne mehr helfen.
Da ich aber technisch wenig Ahnung habe,kann ich dir von meinen bisherigen Erfahrungen berichten.
Mein 4,6 aus 2004 passt sehr gut zum Defender.In Verbindung mit der 4HP24EH eine klasse Kombination.
Richtig Wums ab Standdrehzahl und über das ganze Band bis ca.4500U/min.
Der Motor soll ca.100000Km weg haben und ich habe ihn bis jetzt schon ordentlich gequält und hoffe das er als Slipped-Liner hält.
Wenn er mal den Geist aufgibt wird er als Topliner neu aufgebaut.
Gruß
Andi

AW: GEMS

@ Andi

Das ist ja interessant - hast Du den Umbau selbst gemacht?

Ich frage wegen dem Elektronikkrams. Wie hast Du das gelöst? Mit den originalen Steuergeräten? Das BeCM macht ja im Defender wenig Sinn.

Grüsse, Norbert

AW: GEMS

man KANN an MS ewig herumbasteln, muss aber nicht.
von der installation her is es sicher nicht aufwenidiger wie von flapper auf hotwire mit edis umzurüsten...... sind warscheinlich 10 kabel mehr ;)

auch ich war skeptisch, mittlerweile bin ich recht überzeugt davon. auch wenn ich mit ms noch keine 200km gefahren bin :p

wer spass am basteln und tunen hat, sollte es sich auf jeden fall überlegen.

AW: GEMS

Hi@all,

wollt mal den aktuellen Stand berichten. Mittlerweile hat sich allerhand getan. Zwar nur rund um das Thema und am Auto selbst nichts, aber immeehin.

Meinen 3.5er Flapper hab ich zur Sicherheit mal durchchecken lassen. Die Einspritzdüsen waren vorher schon draussen und geprüft worden. Alle gut mit gleichmässigem Spritzbild. Alle Komponenten der (priginalen) Zündanlage sind auch neu (nur das Beste!). Kompressionsdruck hat er gut und gleichmässig und die Druckverlustprüfung ist zufriedenstellend verlaufen. Alles soweit im grünen Bereich. Er hatte auch ein (für mich) nerviges Bummen, was sich aber als (beim 3.5er offenbar übliches) Ansauggeräusch herausgestellt hat. Werd die blecherne Luftfiltertröte noch mal gegen einen Plastikasten austauschen. Vielleicht bringts was.

Total blöd war aber, dass der Motor sich dann nach längerer Standzeit zunächst ordentlich geschüttelt hat, was aber nach mehreren kräftigen Gasstössen aufgehört hat. lief wohl nicht auf allen Zylindern. Beim Fahrbetrieb wirkte der Motor dann irgendwie gehemmt (und laut, das besagte Ansauggeräusch) je mehr man Gas gegeben hat. Und nach der Fahrt ist er erstmal nicht mehr angesprungen.

Da meine Tankanzeige z.Zt. nicht geht, bin ich vorsichtshalber zur Tanke und was Benzin gekauft. Aus Jux den Schlüssel umgedreht und brumm, gleich auf zack angesprungen. Diesmal aber sehr geschmeidig und ruhig, was sich dann auch gleich auf der Testrunde bemerkbar gemacht hat. da hat er voll durchbeschleunigt, ohne "xie Luft anzuhalten", also im Prinzip so, wie ich mir das ursprünglich vorgestellt hatte. Also nix mit Nockenwelle verschlissen oder irgendwas. Auch das Ansauggeräusch war übrigens erheblich weniger "brummig" und nicht mehr nervig. Problematisch ist allerdings, dass er wieder nicht anspringen wollte, als ich ihn ausgestellt habe.

Wir haben hier keine Ahnung mehr, was die Ursache sein könnte und auch keine rechte Lust mehr, nochmal wieder die ganzen Komponenten der Einspritzanlage durchzumessen, etc.. Irgendjemand noch ne Idee dazu?

Aber jetzt zu GEMS. Ich hab mir zwischendurch für kleines Geld schon mal einen gebrauchten 4.6er komplett mit allem Gedöns und Automatik auf Palette aus einem P38 zugelegt. In der UK-Bucht bin ich zufällig und saugünstig über eine unbenutzte ECU mit den beiden Tornado Chips gestolpert, bei der für stand alone Betrieb schon die Wegfahrsprerre raus ist. Die ECU hab ich zum Durchchecken und programmieren nochmal zu Mark Adams geschickt. Mark hat mir einen nagelneuen Motorkabelbaum für GEMS besorgt von einem NAS Defender (224 £ plus VAT), der ein so langes Ende hat, dass die ECU im Armaturenbrett innen untergebracht werden kann. Und was man sonst noch an sinnvollen Kleinteilen braucht (Relais, Bosch Klopfsensoren, OBDII socket und dazu passenden bluetoothsender für Android Apps). Und natürlich jede Menge Umrüstunterlagen. Es soll noch eine Anleitung kommen von jemandem aus Gambia, wie man die 4HP24 Automatik mit der originalen ECU stand alone (off P38) nutzen kann. Die ist zwar 1,5cm länger als die 4hp22 im Classic, hat aber dafür die passende grosse Glocke für den grössten verfügbaren Wandler, den es damals nur bei den frühen GEMS Motoren im P38 gegeben hat (siehe Ashcroft).

Ich spare deshalb jetzt für eine schöne neue 4.6er long engine mit tophat flanged linern :-))

Das ist der aktuelle Stand soweit.

Grüsse, Norbert

AW: GEMS

Hallo Norbert!

Glückwunsch, hört sich fein an mit deinem neuen Motor.
Wie schaut es denn aus mit H-Kennzeichen und 4.6? Oder spricht man darüber lieber nicht beim Vorstellungsgespräch?

AW: GEMS

@ Deichgraf

Interessante Frage, in der Tat ;-)


Grüsse, Norbert

AW: GEMS

Gibt´s Neuigkeiten seitdem? Wie ist der aktuelle Stand?