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Kupplungsausbau

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    Kupplungsausbau

    Hallo Schraubergenossen,

    nachdem ich beide K - zylinder getaucht habe (da hat es sicher nix) - das mit dem Nehmerzylinder - Stößelstange - war ein schlechter englischer Witz - die hab ich kaum in die Gummimanschette reingebracht (Nebenthema - würde ich auch gerne was dazu hören, - zum Ausbau des Gebers will ich nix mehr hören - Englischer Sch... und das nach zig Jahren Entwicklung(sstillstand)) - steht mein K-Pedal immer noch nach 2-3 cm an. Vermutung eines erfahrenen (Not Landy) Mechanikers: der Ausrückhebl kann verbogen sein und am Gehäuse anstehen.
    Erbitte Hilfe und Meinungsaustauch. Kann es noch etwas anderes sein??? - hoffentlich - weil bitte, bitte, bitte jetzt kein Kupplungstausch (ÖFFNEN).

    Falls letztendlich doch ein Öffnen nötig sein soll - wie am besten - hab zwar schon etwas gelesen hier im Forum aber ganz klar ist es mir noch nicht. Motor raus (kommt f. mich in Eigenregie nicht in Frage - bin kein Mechaniker und habe keine Werkstätte und im November im Freien ....) oder geht es doch von "innen oben" ??

    Meine lieben Sachverständigen - erbitte nun zweckdienliche Hinweise :D die auch ich verstehe.

    Die liebste Lösung wär mir "Mach mal den Splint da oben rechts fest :P :P du Idiot."

    Aber auch "Berichte de Grauens" kann ich verkraften - weil sonst hätt ich mich nicht auf diese Karre eingelassen.

    Fahren (so richtig mit kuppeln) wär so wieder mein Ziel - nach 6 Wochen Entzug

    #2
    RE: Kupplungsausbau

    Hi,
    gib mal bitte eine genaue Fehlerbeschreibung. Wann und wie ist der Fehler aufgetreten? Schleichend oder plötzlich.
    Alles richtig entlüftet? Oder ist das System an sich undicht?
    An die Kupplung kommt man auch ran, ohne den Motor auszubauen.
    Ist im WHB beschrieben. Getriebe los und nach hinten schieben.

    Alles halb so wild.

    Chris

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      #3
      RE: Kupplungsausbau

      hallo,

      schau doch mal hier: http://www.rehleins-landrover.de/kupplung/kupplung.html

      -ist dort sehr schön beschrieben.

      grüße willys43 - dirk
      43er Willys MB (Vater)
      65er SIIa 109 Station (Sohn)

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        #4
        Hallo,

        @dirk:
        danke den Bericht des Froschmannes werd ich mal in den nächsten Tagen genau studieren. Macht mir Hoffnung und macht mich neugierig =) - Mut macht er mir auf das 1. schnelle Überlesen des Textes nicht.

        @christopher
        wie alles begann: Ich fuhr von Salzburg nach München und plötzlich in München beim Schalten fiel das Pedal zuerst ganz durch - ins Leere getreten ist aber wieder rausgekommen und dann beim 2. Kuppelversuch war es bocksteif heraussen. Beim festen Antreten hörte man nur mehr "Klonk" aber es bewegte sich nur nur die paar Millimeter was es halt sowieso Spiel hat. Ohne Kupplung heimgefahren.
        Da schon Wochen zuvor Füssigkeitsverlust bemerkbar war ( K wurde immer weich) tippte ich auf Zylinder
        Jetzt sind 2 neue Zylinder drinnen und ( - etwas Luft is noch bestimmt drinnen in der Leitung- das ist aber sicher nicht der Grund das das Pedal jetzt wieder ansteht nach 3 cm)
        Der Nehmerzylinder wurde in 3 Versuchen eingebaut ( rein raus,rein raus...) weil der Stößel nicht in das Loch der Staubmanschette fand. Läßt im Nachhinein vermuten, daß er deshalb so weit hinten ist, weil eben die Ausrückgabel (Hebel) nach hinten verbogen ist und damit auch gleichzeitig (fast) am Gehäse ansteht. ?????? Bei diesen Versuchen des Wiederbefüllens und Entlüftens (Pumpen ,draufbleiben Schraube zu Schraube auf, nachfüllen, pumpen ....) hat es Hydraulikflüssigkeit in die Kupplung gepumpt - die dann wieder vorn duch das Loch des Gehäuses rausrinnt - hab den Wagen jetzt etwas nach vor geneigt abgestellt.
        Aus dieser Problematik hat 1 Bekannter (ehemaliger Mechaniker) Folgendes vermutet: Da die Zylinder neu sind, die Leitung dicht und es den Nehmerzylinder so weit rausdrücken kann, ohne daß der Hebelmechanismus betätigt wird (weil vermutlich ansteht) könnte eben dieser Hebel , wie beschrieben verbogen sein. ( Der Kolben des Zylinders steht beim Treten des K Pedals ( 3 cm ) unter Dauerdruck geht durch die Kompression nach vor aber die Kraft kann nicht weitergeleitet werden - So die plausible Vorstellung)
        Wir haben es dann bleiben gelassen weil für den Nehmer das gar nicht gut ist wenn der Kolben immer so weit rausfährt , so daß es in die Kupplung "reinschmiert" und für die Kupplung ist es auch nicht so toll wenn sie dadurch versaut wird, wenn sie es nicht jetzt schon ist.

        Hoffe die Beschreibung ist halbwegs verständlich

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          #5
          Hallo Richard


          Also zunächst mal eine Frage, was ist: "das das Pedal ansteht nach 3cm"
          für eine Aussage?

          Bewegt es sich 3cm und lässt sich dann nicht weiter treten, ist also fest?

          Oder hat es 3cm Spiel eh sich überhaupt was tut?


          Aber nun mein Senpf zu der Geschichte.

          Du hast beide Zylinder erneuert. Also war das System offen und Luft drin. Praktisch Neuzustand.

          Schon die gerinste meneg Luft ist für das System tötlich.

          Ich nehme an du hast einen Linkslenker. Das dämliche an der Leitung zum Nahmerzylinder ist der Bogen über das Getriebe. Da sammelt sich gern Luft. Schon die geringste meneg Luft ist für das System tötlich.

          Bau mal den Nehmer noch mal aus, öffne die Leitung und drück den Kolben zurück. Dann den Kolben festsetzen. Stange rein und irgentwie fixieren. Dann entlüften. Zuerst über die Leitung, zum Schluß über den Nippel.

          Wir haben bei einer bockigen Kupplung die Luft so raus gekriegt und das Ding funktioniert.

          Hebel verbogen ist möglich, jedoch sehr unwahrscheinlich. Dann dürfte sie bei vollem Pedalweg nicht richtig trennen. Aber du hast ja keinen Pedalweg, oder!?

          Ob's funktioniert kann ich nicht versprechen. Schei.... Ferndiagnose!

          Und lass von dir hören wenn du es wieder im Schwung hast.


          Gruß Anton

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            #6
            Nu ja, Ferndiagnose ist immer schwierig.
            Aber....ich würde tippen:
            Selbst ein bischen Luft in der Hydraulik ist schlecht. Als erstes mal Luft raus.
            Nach Deiner Beschreibung fühle ich mich sehr an meine Kupplungsprobleme erinnert.
            Beide Male hatte sich eine Feder aus der Kupplungsscheibe gelöst und den Kupplungsmechanismus blockiert.
            Geht schnell, passiert mit einem Klonk.
            Kommt darauf an, wo sich die Feder hin verirrt damit sich die unterschiedlichsten Phänomene ergeben.
            Mach doch mal die Revisionsklappe oben an der Kupplungsglocke auf und schaue mit einer Taschenlampe da rein. Da kann man dann auch schön sehen, wie die Kupplungsmechanik funktioniert oder auch wie sie nicht funktioniert.

            Gruß, Chris

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              #7
              hallo,

              bitte lese auch mal hier: mein erstes problem

              zur luft in der kupplung: wenn luft in der kupplung ist, sollte das pedal eher "butterweich" bis zum bodenblech durchgehen. auch würde sie beim anfahren "rupfen" und "kratzen" beim schalten, das ist sehr unangenehm!

              hast du den stößel vom geber wieder richtig eingestellt? ca 6 mm leerweg am pedal und unterkannte pedal zum bodenblech 140 mm. den nehmer der serie III kenne ich leider nicht. sollte der pedalweg falsch sein, könnte nach wenigen cm. schluß sein, mit dem durchtreten.


              viel erfolg wünscht willys43 - dirk
              43er Willys MB (Vater)
              65er SIIa 109 Station (Sohn)

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                #8
                Hey, eines meiner Lieblingsthemen 8)

                Original von ueber
                danke den Bericht des Froschmannes werd ich mal in den nächsten Tagen genau studieren. Macht mir Hoffnung und macht mich neugierig =) - Mut macht er mir auf das 1. schnelle Überlesen des Textes nicht.
                Mach' Dir keine Sorgen, Austausch der Kupplungsscheibe war bei mir Killefitz, nur Ausrücklager geht IMHO bei meiner Methode nicht, weil Du so nicht ran kommst. Aber irgendwie klingt Dein Problem exotischer ...

                Grüße,

                Thomas
                Suche Defender 110 ExMod (LHD, Diesel, 12V) in fahrbarem Zustand.

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                  #9
                  Hallo,

                  zum Pedalweg:

                  Ich habe ca. 3 cm Pedalweg und dann steht das Pedal an. geht kein bisserl mehr weiter durch - Richtung Boden
                  Hoffe diese Definition des Pedalweges ist nun eindeutig oder wenigstens verständlich
                  Gar nicht so leicht Technische Dokumentation.

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                    #10
                    Ach noch eine Ergänzung

                    Ja mein Fahrzeug ist Linkslenker; und seriemäßig irgendwie "hybrid". Es ist ein ONETEN gebaut 1984 Erstanmeldung 1985, bereits mit 5 Ganggetriebe. Was sich hinter dem Nehmer abspielt , also wohin der Stößel geht ist nicht einsehbar.
                    Vieleicht können diese Hinweise die Problematik zusätzlich etwas aufhellen.

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