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el. Seilwinde mobil

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    el. Seilwinde mobil

    Hi Leut,

    die SUFU hat mir zum Thema "mobile Seilwinde" einen Beitrag von Rainer gebracht, der eine recht archaische Konstruktion gebastelt hat, um die Seilwinde vorn/hinten/weg flexibel nutzen zu können.
    Das hätte u.a. den Vorteil, dass man damit ohne Winde ein kräftiges Anhängemaul zur Verfügung hat, vorn UND hinten.

    Was mir Kopfzerbrechen bereitet ist der el. Anschluss.
    (dazu brauchen wir keine Diskussion: ich weiss um die Vorzüge einer hydraulischen Winde, aber es muss irgendwo auch bezahlbar bleiben und im Notfall ist es nett, wenn man die Karre grade noch aus dem Schmodder bringt, auch wenn der Motor steht. Die Entscheidung zur elektrischen ist also so gut wie gefallen. Obwohl....was man mit Hydraulik so alles machen könnte..... ;) )

    Eine mobile Winde müsste ja elektrisch steckbar sein.
    Selbst die kräftigsten Ladestecker für el.-Stapler sind mit 320 A angegeben.

    Die Datenblätter der Winden geben aber 450 A unter Vollast an.

    Es gibt da im netz einige Beispiele für ansteckbare Winden, dort wurden 150 A Stecker verwendet. Das ist dreifach unterdimensioniert.
    Und dann werden 25mm2 Kabel eingebaut.......

    ...bin ich da überempfindlich?



    Anmerkung:
    es ist noch nicht klar, was für ne Winde und wo und wie....es ist sehr wahrscheinlich, dass es eine Standardlösung wird.
    ABER die wegbaubare Variante würde mich schon reizen.......

    #2
    AW: el. Seilwinde mobil

    Hi Frank,

    ich denke, 320A reicht beim Stecker aus. Der wird nicht gleich in Flammen aufgehen, wenn mal kurzfristig 450A drüber fliessen. Und die Winde läuft ja nicht über längere Zeit mit Maximalstrom, denn das ist der Blockierstrom. Wenn Dir das zu unsicher ist, dann mach die normalen Ringkabelschuhe dran und schraub's. So oft wirst Du vermutlich nicht winchen, dass die 2 Minuten für die beiden Kontakte ins Gewicht fallen werden. BTW, wenn Du Kabel konfektionieren willst, ich kann Dir eine Zange zum Verpressen der Ringkabelschuhe leihweise überlassen...

    Grüße
    Thomas
    Signatur... Was schreib ich da nur?

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      #3
      AW: el. Seilwinde mobil

      Ich hatte die gleichen Bedenken wie Du. Vor allem als ich das Datenblatt der Steckverbinder (Anderson Power Produkts) gesehen hab, in dem dann 175A zu lesen war.
      Dennoch hab ich die Steckverbinder, die auch von WARN angeboten werden, vorne und hinten eingesetzt:



      Das Gegenstück ist an der Winde:


      Die Erfahrung hat mich gelehrt das die Stecker ausreichen.

      Recht günstig gibts die bei http://de.rs-online.com/web/c/steckv...Anderson+Power
      Die sind nach farblich nach Spannung sortiert und in verschiedenen Stromstärken erhältlich. Es passen nur Stecker gleicher Farbe und Stromstärke zusammen.
      Die roten 175A Typen sind zu den WARN Steckern kompatibel: http://de.rs-online.com/web/p/anderson-power/6120087/
      Gruß Rainer
      https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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        #4
        AW: el. Seilwinde mobil

        Danke für die Antworten.

        Das ist wieder mal so ne Sache:
        die Idee ist gut...........aber eben mit Arbeit verbunden :D:D:D

        Dabei ist es wirklich bestechend:
        man braucht nicht mal ein Kabel zu verlegen.
        Die Steckverbindung kann in unmittelbarer Batterienähe liegen. Dann passieren schon keine Abfackelvorfälle weil sich irgendwo ne Isolierung durchscheuert oder weil sich ein kleiner Baum irgendwo einspiesst, wo er nicht hingehört. So fette Kabel zu verlegen ist immer so ne Sache.......
        ...mobile Kabel sind wahrscheinlich sogar kürzer als festverlegte, man hat nur einen Anschluss im Auto an geschützter Stelle........

        Zudem könnte man die Winde dann auch an nem Baum festmachen. Ist ne Frage der Anbaumimik.

        ...oder an nem anderen Fahrzeug.....zb auf dem Hänger....Deichsel oder Ladefläche. Reduziert sich alles auf die Mechanik.


        ....man kann sich einen Kabelsatz mit zwei Zangen machen, den man nur einzustecken braucht.....das ist nur ein nettes Gimick....aber für Starthilfe ne nette Idee.

        Oder einen Adapterstecker mit Mini-Sicherungsbox, dann gibts Strom nach Bedarf. Überall. mit annähernd beliebiger Stärke.....
        ...***nachdenk****....gefällt mir sehr......


        Grüssle

        der WüFu
        Zuletzt geändert von wüstenfuchs; 02.03.2012, 10:51.

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          #5
          AW: el. Seilwinde mobil

          Hallo,

          diese Steckertypen gibt es auch (oder nur?) als AMP Power Series 175 (2-Pole) - ich finde der Kabelquerschnitt des Sets von Anderson Power ganz schoen gross (AWG 0, Durchmesser 8,25 mm!) ... .

          Hier noch einmal die Stecker und Kontakte der 175er von AMP zum Vergleich:



          Gruss DocTrial

          Bei Interesse PM ;)
          Angehängte Dateien
          --
          Napisatsch otschen tjascholnui, brat! 8)

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            #6
            AW: el. Seilwinde mobil

            Hallo!

            Anmerkung:
            es ist noch nicht klar, was für ne Winde und wo und wie....es ist sehr wahrscheinlich, dass es eine Standardlösung wird.
            ABER die wegbaubare Variante würde mich schon reizen.......
            Das ist eine feine Sache - hab ich mir selbst gebaut. Denn ich brauche
            nicht ständig die Winde (wer braucht das schon). Und für die
            Eisdiele häng ich mir vorne nicht laufend 40kg dran. Deshalb habe ich
            mir eine Steckaufnahme für vorne gebaut, und hinten kann man die
            Winde an die AHK anhängen. Auch das mit den angesprochenen Steckern
            funktioniert sehr gut! Ich hab allerdings Kabel in den Motrraum und nach hinten
            gelegt. Mit einem Hauptschalter in Fahrersitznähe kann ich Leitungen stromlos machen.
            An diese Stecker im Auto kann ich auch Kompessor und Überbrückungskabel anschließen.
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            Zuletzt geändert von thomasz; 02.03.2012, 12:04.

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              #7
              AW: el. Seilwinde mobil

              noch mehr Bilder ...

              Hinten an der AHK gibt es spezielle Adapter dafür (wie im Bild).
              Diese müssen dann nur noch in das Steckkonzept ingetriert werden (schweißen, schrauben....).

              Jetzt kann ich die Winde in 30 Sekunden vorne oder hinten anflanschen und betreiben.
              Im Wald z.B. ein echter Gewinn beim Holz machen.

              Vorne hab ich dann alternativ auch noch einen Anschlagpunkt (drehbar) gemacht, den man
              einfach einstecken kann. Geplant ist auch vorne noch ein Adapter mit Hängerkugelkopf
              zum Hänger schieben.



              Gruß
              Thomas
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              Zuletzt geändert von thomasz; 02.03.2012, 12:02.

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                #8
                AW: el. Seilwinde mobil

                Hallo

                Also ich habe das auf meine weise gelöst. Vorne habe ich ne Windenstossstange. Hinten meine Variobloc von Rockinger. Da kann ich mit der Wechselplatte alles anhängen. Der Strom wird auch mit einem 175A Stecker genommen. Funktioniert alles einwandfrei
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                  #9
                  AW: el. Seilwinde mobil

                  Rainer...Rainer.... was soll man dazu sagen?
                  Angehängte Dateien

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                    #10
                    AW: el. Seilwinde mobil

                    Brechstange, was sonst? :D
                    Gruß Rainer
                    https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                      #11
                      AW: el. Seilwinde mobil

                      Achso, was mir noch nebenbei einfällt, im mobilen Einsatz muss die Winde gegen seitliches Wegschwenken gesichert sein, sonst ist das Wickel immer stramm seitlich. Da kann man auch händisch nix gegen tun.




                      Ich hab mir dafür diese Kunststoffzäpfchen passend abgesägt und mit einem Metallbolzen steckbar gemacht.
                      Gruß Rainer
                      https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                        #12
                        AW: el. Seilwinde mobil

                        Zitat von Zebulon Beitrag anzeigen
                        Brechstange, was sonst? :D

                        Oder das Wort mit M....

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                          #13
                          AW: el. Seilwinde mobil

                          Da sind ne Menge toller Anregungen drin.

                          Nochmals vielen Dank dafür!

                          Zumindest zeigt mir das, dass meine Idee nicht völlig hirnrissig ist. Denn das Gewicht von so nem Teil spricht ja eine eigene, eigentlich klare Sprache:
                          Fest anbauen und nie wieder abnehmen.

                          Ideal wäre also, wenn man die Winde (ähnlich wie Feuerwehrlandy) an einem cleveren Platz quasi-fest verbaut hat, sie aber in vertretbarer Zeit mobil machen kann.
                          So dass man einen Standard-Einsatz schnell und jederzeit machen kann, aber eben auch in besonderen Fällen weiterkommt.



                          Dazu noch eine Frage der Winden-Platz-Philosophie:

                          Wenn man die Winde mobil hat, ist man flexibel. Nur, bei inkl. Anbauteile 50 kg ists mit der Flexibilät nimmer weit her.
                          Der oben beschriebene "Vorzugsplatz" ist also schon wichtig.

                          Nun betrachten wir, wann man eine Winde wie benutzen kann und wo man sie am besten anbaut:

                          1.) um sich selbst voranzuziehen
                          Platz: vorne

                          2.) um sich selbst wo rauszuziehen, wos nimmer weitergeht:
                          Platz: vorne geht nur manchmal, weil die Hindernisse evtl. zu heftig werden.
                          Hinten raus geht immer.

                          3.) um andere rauszuziehen:
                          dann kommts drauf an, ob die VOR oder HINTER einem fahren, aber da kann man eigentlich IMMER auch umdrehen. Wenn man zwecks guter Ausrüstung vorneweg fährt, wäre hinten "mehr clever"....

                          4.) um was auf den Anhänger zu ziehen:
                          da ist hinten besser, weil der Hänger dann am Kugelkopf fixiert ist (geht natürlich nur, wenn der Kugelkopf ausreichen frei bleibt)

                          5.) um was auf den Hänger zu ziehen:
                          Winde auf Hänger, Auto nur als Kraftwerk.

                          6.) um einen Baum zu schleppen:
                          HINTEN

                          7.) um einen zu fällenden Baum zu sichern: völlig egal, macht man SICHER eh nur über pulley.

                          8.) Um einen Hilfskran zu bedienen: das sieht man vorne besser, falls man damit fahren will, aber hinten lässt sichs besser anbauen.


                          usw..usf.....


                          Frage Sicherheit: wer hat bei der Variante "Winde hinten" schon an die Insassensicherheit gedacht (Thema: etwas mit winde anziehen und dann fahrend schleppen)?


                          Fragen über Fragen....

                          Grüssle

                          der WüFu

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                            #14
                            AW: el. Seilwinde mobil

                            Hallo Wüstenfuchs,

                            hast Du dir schon eine Winde gekauft?

                            Wie wäre es mit einer Rückewinde? Mit eigenem Motor, ohne Batterie und Kabel verlegen, in jeder Ecke auch ganz ohne Auto zu betreiben. Nachteil: Zugkraft ist nicht so hoch, dafür aber eine hohe Zuggeschwindigkeit, wäre mit einer Umlenkung sicher eine Alternative.

                            siehe


                            oder bei den einschlägigen Forstzubehörlieferanten

                            Ich habe bei einem Sägenlehrgang mit so einer gearbeitet, macht Spaß und sehr zuverlässig, hatten damit einen Anhänger geborgen, besonders für den Dauereinsatz geeignet.
                            Gibt es gelegntlich auch gebraucht.


                            Grüsse aus Bremen
                            Michael
                            and on the 8. Day, God createt LandRover

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                              #15
                              AW: el. Seilwinde mobil

                              Hallo Wüfu

                              Was du bisher ganz vergessen hast ist der Coolness-Faktor.
                              Und alleine deswegen MUSS die Winde nach vorne auf eine schicke Windenstossstange montiert werden.
                              Sonst wirds nix mit auf dicke Hose machen beim Heubergtreffen.. :D :D


                              Was wirklich für die Montage für vorne spricht, ist die einfache Montage.
                              Stossstange tauschen , Winde drauf schrauben (4 Schrauben), Kabelziehen, anschließen, fertig.
                              Das Ganze gibts sogar recht problemlos mit TÜV-Segen.

                              Man könnte jetzt auf die Idee kommen, mit Flügelmuttern die Winde "portabel" machen zu können, aber da hab ich Bauchschmerzen wegem Diebstahlschutz und man müßte die Schraubverbindungen vor Gebrauch jedes Mal überprüfen.
                              Mal abgesehen davon, das ich jetzt nicht weiß ob man mit einer Flügelmuttern einen ordentlichen Anzugsdrehmoment hinbekommt.

                              Zum Gewicht:
                              Kunststoff statt Stahl bringt ein paar Kilo weniger.
                              .... die spinnen, die Briten.

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