Zu diesem thema ist das Forum voll hier. Die meiste Empfehlung ist jedoch: Neuer Rahmen aus GB und Ruhe ist für die nächsten 25 Jahre. Vom Kosten/Zeitfaktor auch reizvoll!

Servus Peter!

Ich hab mir vor einem Halben jahr das gleiche gedacht! Dann hab ich mich ran gemacht! Wie es mir so ergeht mit der ganzen Sache, kannst du auf meiner Homepage sehen.

ich hab mich dazu entschieden den Rahmen selber zu restaurieren und nicht einen neuen aus Gb zu holen.
warum: Er war einfach zu gut beieinander und es hätte keinen Sinn gemacht. Kommt drauf an wie deiner aussieht, aber sie sind wirklich nicht so sau teuer, aber mach dich darauf gefasst, dass du den ganzen Landy auseinandernehmen musst. Das tellt eigentlich kein Problem dar, aber nur dass es dir bewusst ist.

Ich hab z.B. null Vorkenntnisse und hab ihn auseinander bekommen. Wohlgemerkt noch nicht wieder zusammen :D

Auf jeden Fall wünsch ich dir viel Spaß und wenn ich dir weiterhelfen kann, einfach melden!

Grüße aus vorarlberg
Hannes

Wenn der Rahmen nur inzelne Stellen neu benötigt, dann kannst Du sogen." Dump irons" in England billig kaufen.
Beliebte stellen sind die Hecktraverse, die vorderen Springhanger, die Mitteltraverse und die beiden äußeren Rahmenstücke.
So oder so musst Du zum Abeiten zumindest die Karrosse entfernen.
Das hört sich wirklich schlimmer an als es ist. Wenn Du mit Legosteinen spielen kannst, bekommst du auch den Landy auseinander und wieder zusammen. Was Du benötigst: Platz!!!
Eine große Garage ( 2 Wagen nebeneinander oder hintereinander ) ist von Vorteil.
Erst wenn die Karrosse entfernt ist, siehst Du den Zustand des Chassis und dann entscheidest Du, ob reparieren oder neu. Zur Reparatur ein kleiner Vorgeschmack hier in Bild und Text von Ulrico Becker aus der Umgebung von München:



Eine andere Möglichkeit ist direkt Alles auf ein neues verzinktes Chassis umzubauen. Die Teile gibt´s hier :







Da weiss man, was man hat und fängt nicht in 2 Jahren wieder an, das alte Chassis kannst Du noch gut verkaufen.
Die Chassis sind fertig gebuchst (das kommt bei einer Reparatur auch zusätzlich auf Dich zu) kosten ca. 1000€, wiegen ca. 150kg und sind für ca. 200€ Versand innerhalb von 1Woche vor deiner Haustür.Mit 4 Mann gemütlich zu tragen!
Wenn Du geübt bist, gerostete Schrauben machen Dir nicht zuviel Ärger, dann schaffst Du alles vom alten aufs neue Chassis mit 2 Mann in einem guten 8-10Std Tag.

Schneller geht´s hier :D

Die Jungs wurden von LRE GB motiviert in 2 Tagen den Rahmen an dem 109er zu wechseln - ich glaube sie waren zu siebt - aber eine durchaus respektabele Leistung - finde ich!!!

aber in 30 sekunden finde ich das echt klasse :D dafür würde ich meinen auch hergeben :D

Gruß
Constantin

Hallo Peter!

Vor dem selben Problem stand ich auch! ?(

Ich habe mich für die Variante Restaurieren entschieden!-was jetzt aber nicht heißen soll, ich empfehle Dir das Gleiche!!

nur so als Anhaltspunkte:

Natürlich: Punkt1:Kostenfrage:Neuer Rahmen-Wunderbar!,wenn man denn das nötige Kleingeld hat-und-ausgeben möchte..!

Punkt2: (wohl der wichtigste Punkt-für mich!) in welchem Zustand ist der Rahmen-lohnt es sich?!?

Punkt3:Hast Du genug Zeit/Geduld/Lust/Platzverhältnisse/-kannst selber schweißen oder kennst jemanden(so wie bei mir) der Dir günstig u.gut schweißt/naja und ein paar Euronen mußt man halt auch lassen für neue Ausleger/Rostschuzfarbe u.s.w.

Bei mir viel die Entscheidung auf Restaurieren/Renovieren!
Der Rahmen hatte meiner Meinung nach noch eine ganz gute Substanz.
Ich habe genug Platz-habe mir eine Art Laufkatze/mobilen Kran gebaut, um den Rahmen und alles Andere.. zu bewegen (macht sich sonst alleine schwer...) und ich kenne jemanden der gut u.günstig für mich schweißen kann! Zudem habe ich gleich in der Nähe eine Firma die diverse Teile laugen/strahlen kann und ich habe (noch) genug Geduld und Lust meinen Rahmen liebevoll wieder zu neuem Leben zu erwecken!!
Ist halt eine grundsätzliche/einmalige Entscheidung die man natürlich gut überdenken sollte!
Falls es Dich interessiert(oder jemanden anderen..) ;) :da ich ja noch keine Bilder von meinem Landy (in Komplettzustand) habe-war ich so frech und habe einige Fotos u.a. von meiner Rahmenbehandlung in die Usergalerie eingestellt!...vieleicht hilft Dir es bei Deiner Entscheidung...!?!
Grüße,Steffen!

Hallo alle miteinander,

ich muss sagen, dass ich mal wieder total begeistert bin von der Black-Landy-Solidarität!!
Vielen, vielen Dank für die reichhaltigen Infos!!

Leider habe ich gerade nur eine kurze Mittagspause und komme nicht richtig dazu ganz genau zu gucken und alle links zu studieren, hole das aber sicher heute Abend nach.

Aber was ich gleich wieder rausgelesen habe ist - am besten solange weiterfahren bis die Notwendigkeit tatsächlich gegeben ist und dann richtig machen (neuer Rahmen).

Es ist, soweit ich sehen kann, tatsächlich nicht notwendig, allerdings war an meinem ex Post-Landy früher mal ein Schneepflug dran, dazu wurde die Stoßstange vorn hochgesetzt, es wurde vorn am Rahmen geschweißt und da ist etwas Gammel, den bekomme ich aber unter Kontrolle.
Traversen sind o.k., wenn auch nicht richtig schön. Hinten war so was wie eine Natokupplung, so'n "Einschnapphakending" und als ich das Auto gekauft habe, war eine meiner Bedingungen, eine normale AK.
Die hab ich auch bekommen, glaube allerdings, es wurde eine komplette neue Hecktraverse eingesetzt und die ist nur spärlich gegen den Rott geschützt.

Der Plan ist so wie so mittelfristig angelegt, ich lese mich jetzt mal richtig ein, entscheide, was ich mache. Jeden Falls fange ich schon mal an all die "Kollateralreparaturen" zu planen und besorge die entsprechenden Ersatzteile. Da wären: Stoßdämpfer, Blattfedern, Bremsleitungen und Co., 'ne Kupplung (wenn ich eh schon alles auseinander nehme) ev. Innenkotflügel, Sitzbankund und was mir sonst noch so als wichtig erscheint.

Also bis heute Abend und noch mal 1000 Dank an alle, ich setze das hier sicher fort.

Gruß aus Hohenlohe,
Peter.

@ Willy Hermann:

Super Bericht, Willy. Ich hatte da schon mal reingeschmökert und bin richtig neidisch. Drücke Dir die Daumen, dass alles weiter so gut klappt.



@ delSilencio:

Klar spiele ich mit Lego! :-)

O.k. der Zeitfaktor spielt für mich 'ne große Rolle, denn eine Taugliche Scheune oder Garage habe ich nicht, wohl könne ich aber eine für "kurze" Zeit bekommen.
Auch das mit der Transportiererei würde schwierig, denn mein bestes Zugpferd stünde mir nicht zur Verfügung. Mein Anhängerle wäre auch vollkommen überfordert.
Das mit den Buchsen ist auch ein riesen Argument! Dürfte 'ne Heidenarbeit sein und auch etwas dauern.
Größtes Fragezeichen wäre DER SCHWEIßER. Ich 'hab da 'nen guten Bekannten, der erfahren wäre mit KFZ (alter Rallyfahrer und Schrauber) entsprechend ausgerüstet wäre er auch und super gewissenhaft - leider hat er wenig Zeit und erklärter Weise "keine Lust mehr auf so'n Scheiß".

Dir zu Folge kommt mich ein neuer Rahmen auf ca. 1500€, bis ich ihn habe. All die anderen Sachen müssten nicht unbedingt sein, wäre aber nicht dumm, wenn man sie gleich mit macht. Zumindest die, die angegammelt sind. Also noch'n par €uro.
Nach meiner Schätzung kommt man, bis man das alte Ding so hat, wie'n neues (schweißen, strahlen, innen säubern, verzinken, buchsen und durch die Gegend karren) beim gleichen Betrag raus. Hat aber mehr Mühe und viel, viel mehr Zeit investiert. Und Ruhe dürfte man tatsächlich länger haben!
Dagegen sprechen: Bekomme ich die Fahrgestellnummer eingeschlagen und vor allem anerkannt? Passt dann alles auf den neuen Rahmen, oder haben die wilde Toleranzen? Und ist das dann noch "mein Landy" :-) ?

Was meinst Du mit "das alte Chassis kannst Du noch gut verkaufen"?




@ Usergalerie:

Tja - solche Platzverhältnisse sind ein Traum!
Wie schon gesagt, Werkstatt, Schweißer, Transportmöglichkeit (Hänger) würden bei mir gegen eine Restauration sprechen.
Wirklich richtig beurteilen kann ich den Gesamtzustand nicht, weil der Landy halt zusammengebaut ist aber ich liege jeden Herbst drunter und mache Kosmetik. Habe auch nie Löcher reingedrückt oder geschlagen. Bewaffnet mit Spachtel, Drahtbürste und altem Schraubendreher kratze ich immer Zeug weg, pinsele Rostumwandler, Grundierung und schwarze Farbe bzw sprühe Unterbodenschutz und dann ist eigentlich für'n Jahr ruhe. Aber genau das finde ich einen super ätzenden Job, ich muss das draussen auf dem Hof machen, unter dem Landy liegend, frierend oder schwitzend in einem Papieroverall (um mich herum spottende Kinder) die Fresse voller "was weiss was" und 'nem steifen Genickt. Das ganze dauert dann immer so 8 Stunden. Du siehst, ich bin zu allem bereit, der Landy ist mein Hobby und da habe ich schon Geduld. Aber nicht bei so was.
Nö, ich brauch 'nen Plan. - Wenigstens 'nen Plan!





Aber kurz noch mal zur Frage 1:

Kennt einer das Buch und was ist davon zu halten?
Bin einfach nur neugierig und würde gerne mal reinschauen, falls es was taugt.


Auf alle Fälle bin ich mal wieder sehr Happy so schnell und super beraten worden zu sein.
Das soll aber nicht heissen, ich wollte nicht mehr hören - im Gegenteil - je mehr Infos und Meinungen, um so besser!
Danke, Danke!

Viele Grüße aus Hohenlohe,
Peter.

Ulli aht mich auf
"... H-Kennzeichen gibt´s nicht mit Replacementrahmen und auch nicht mit verzinkten ..."
aufmerksam gemacht!


Hi Ulli,

jetzt bin ich schon wieder froh über dies Forum und alle fleissigen Mitglieder!

Das H-Kennzeichen hatte ich vollkommen außer Acht gelassen! Ich hab' nämlich eins und das wäre, wenn ich Dich richtig verstehe, weg, nicht nur bei neuem Rahmen, sondern auch wenn ich den alten verzinken ließe?
Dann muss der Plan auf alle Fälle anders aussehen:
Erhalten auf Teufel komm raus. Große Aktion so bald wie möglich.
Und von Neuem stellen sich mir jetzt die Fragen:
Wo mach ich das, wer schweißt gegebenen Falls, wie transportiere ich ... und was wie bis jetzt noch so hatten.



Wichtig wären mir jetzt mal ein par Tipps zum Spülen des Rahmens, ich habe schon einige Male davon gelesen aber wie das genau von Statten geht entzieht sich meiner Kenntnis.
Und an die Farben- und Lackspezialisten:
kann ich mit Rolle und Pinsel Grundieren und welche Art Farbe mache ich oben drauf?
Ulli, Du scheinst Dich da aus zu kennen, was mach ich mit den Buchsen, wie mach ich sie alten gut raus, wie die neuen gut rein und welche genau muss ich besorgen? Gibt's sonst noch was zu beachten.

Danke noch mal an alle,
Gruß aus Hohenlohe,
Peter.

Hallo Zusammen,

auch wenn es nicht ganz zum Thema passt. Eine Behandlung des Rahmens mit Konvervierungsmitteln Verlängert die Lebensdauer sehr. Wenn der Rahmen noch keine behandlung hat aber schon rostig ist oder schon mal eine Wachsbehandlung hatte dann erst mal mit Fluid Film behanden. Dies sollte man alle 2 Jahre erneuern. Wenn man einen sehr guten Rahmen hat kann man auch gleich mit Mike Sanders anfangen. Problem ist bei MS, dass es erst nach ein bis zwei heißen Sommer in alle ritzen gekrochen ist. Wenn schon mal wer mit Wachs Konserviert hat empfield sich MS gar nicht, da es den Wachs nicht lösen kann im gegensatz zu FluidFilm

Mal so als Anregung. Ich habe letze Woche bei meinen Rahmen FluidFilm verarbeitet. Da schon Löcher vorhanden waren, hat die Aktion kein Stunde gedauert. Mit Bühne wäre es wohl sogar in 30 Minuten erledigt gewesen.

Dass nur mal so als Anregung.

Grüße

Marcel

Hallo Peter,

Würde Dir nach wie vor zu dem neuen verzinkten Rahmen raten.
Da du den sowieso schwarzlackieren willst, dein Fahrzeug eh schon angemeldet ist, deine Platz/Reparaturmöglichkeiten begrenzt sind, hat das nur Vorteile. Mach Dir mal um den TÜV und dein H keinen Kopp.

Das Buchsen ist ne fiese Sache, eigentlich einfach wenn die Dinger sich anstandslos tauschen lassen würden. Aber die Biester wehren sich, also geht´s mit Warmmachen, Presse, Schweiss, Fluchen und viel Zeit.
Wenn Du nur über Hobbywerkzeug verfügst, hast Du da schlechte Karten. Fön, Hammer, WD40 helfen nicht!

Ich habe eine Komplettprüfung gem. §21 machen müssen und das H-Kennzeichen und Zustandsnote 2 war kein Problem.

Hier ist der alte Rahmen mit seinen ´zig schlechten Patchworkflicken, schlechten Spitzen und rotten Auslegern


hier der neue Marsland-Rahmen


und hier bei der Endlackierung mit 2Komp.Rustoleum in hochglänzend schwarz

Hallo Ulli,
hatte bei meinem aus UK importierten LR 88 auch das Rahmenproblem.

Hatte mich dann vor Erstzulassung in Deutschland vorab beim TÜV erkundigt, ob ein neuer galvanisierter Rahmen gegen eine Zulassung mit H-Kennzeichen spricht.

War kein Problem! - Sprich halt vorher mal die TÜV'ler an.

Mein Chassis stammte von Richards und war prima verarbeitet.

Viele Grüße!
Harald

Bitte dazu einmal selber lesen:

Kapitel II - Rahmen und Fahrwerk

Servus Peter,

ich bin nicht der Willy Hermann, ich bin der Hannes Hermann. Willy Hermann ist die Firma bei der ich arbeite :D

Bezüglich den Buchsen hab ich die gleiche Erfahrung gemacht. hab die Dinger einfach nicht raus bekommen, da half keine umgebaute Abziehvorrichtung, kein Hammer, kein Gleitmittel oder Öl.
Da ich mich dann eh entschieden habe neue einzuetzten, hab ich sie einfach ausgebrannt.

Schweisbrenner in die Hand, alles rund um schön anständig, aber gleichmäßig heiß machen und dann die Buchse relativ einfach rausschieben. 2 Sind so wunderbar rausgegangen, weitere zwei hatte ich wohl ein wenig zu heiß gemacht. Die sind dann voll abgefackelt. War auch kein Problem, hab ich dann einfach brennen lassen, bis der ganze Gummi weg war und dann ist die Hülse rausgefallen.

Die äußere Hülse des Gummilagers hab ich noch drinn gelassen, damit an dieser Stelle beim Verzinken nichts "aufgetragen wird". Die werde ich dann nach dem Verzinken einfach in der Länge schlitzen und dann müsste sie auch raus gehen!

Gruß
Hannes