Ankündigung

**Feuerwehrlandy** · 19.02.2012, 18:16

AW: Amperemeter - Doppelbatterie

Verbau dir doch das IBS. Ich habe auch ein zwei Bat. System. Was mich daran intressiert ist der aktuelle Ladezustand. Wann wohin wie viele Ampére fliessen in tressiert mich nicht. Du siehst ja anhand der Spannungslage ob der Alternator Strom ab gibt. Beim IBS werden ja dann die Batterien zusammengeschaltett wenn eine voll ist. Unabhängig von wo gerade der Ladestrom kommt.

**X-Country** · 19.02.2012, 19:18

AW: Amperemeter - Doppelbatterie

Moin Feuerwehr,

habe glaube ich Deinen prima Beitrag irgendwo vorhin in einem Serie Thread zum ähnlichen Thema gefunden. IBS hatte ich mal ins Auge gefasst, bin aber doch beim TrennMosfet gelandet. Im Ergebnis kommt es auf die gleiche Funtionalität raus. Möchte aber gern zusätzlich eine Ahnung dafür bekommen, wieviel wann wohin fließt und in etwa wie hoch. Bei Standgasdas und auf der Bahn, mit Kühlbox oder Fernscheinwerfer an/aus, beim Winchen usw.

Denke das geht mit diesen Zauberkästchen allein nicht, sondern besser mit einem Amperemeter. Nur wo greife ich dazu wie oben geschrieben am besten ab?

mfG
Peter

**berti1554** · 19.02.2012, 19:57

AW: Amperemeter - Doppelbatterie

beim Winchen usw

Peter, da wirst du kein KFZ-Amperemeter dazu verwenden können...

**Feuerwehrlandy** · 19.02.2012, 20:03

AW: Amperemeter - Doppelbatterie

Hallo Peter

Das was du willst ist relativ schwer zu realisieren. Nur ein Beispiel. Beim winchen flissen schon mal 300 - 400A. Also muss dein Shunt dafür ausgelegt werden. Über die Masseleitung der Batterien kannst du aber nur den Strom messen, welcher in die Batterien fliesst und aus den entnommen wird. Den Strom der welcher der Alternator erzeugt geht ja direkt ins Bordnetz und zu den Verbrauchern. Für das musst du dann den Shunt zwischen Alternator und Bordnetz + hängen. Weil ja das Gehäuse direkt masse ist. Also wirst du Schlussendlich zwei A-Meter verbauen. Das eine zeigt dir was gerade der Alternator abgibt und das andere zeigt was die Betterien abgeben oder aufnehmen. Wenn du den Shunt an der gemeinsamen Masse hast. Kannst du aber nicht genau sagen welche Bat jetzt gerade wie viel sie abgibt oder lädt. Also müsstest du auch da je ein A-Meter verbauen. Was schlussendlich zu mehr Verwirrung als Nutzen führen würde. Abgesehen von schaltungsaufwand.

**X-Country** · 19.02.2012, 20:14

AW: Amperemeter - Doppelbatterie

Danke Euch,

was in die Batterien gerade in etwa rein oder raus geht hätte mich ja interessiert. Ob sie dabei gekoppelt sind oder nicht weiß ich dabei aufgrund der Schaltanzeige des TrennMosfet. Der Rest wäre mir erst mal egal. Aber stimmt schon, die Winch wird die Anzeige wohl zerbröseln. Oder sie muss im Meßbereich so grob ausfallen, dass sich kleine Ströme im Betrieb ohne Winde nicht ablesen lassen.

Schade eigentlich...

mfG
Peter

**Feuerwehrlandy** · 19.02.2012, 20:22

AW: Amperemeter - Doppelbatterie

Wenn sie nicht gekoppelt sind, siehst du ja nur was eine Bat. gerade macht. aussert eben du hast zwei A-Meter. Sicher ist es schön wenn man sieht was da so geht. Doch stellt sich schlussendlich die Frage, was mache ich mit dieser Information und was kann ich dagegen unternehmen? Wichtig ist schlussendlich ja nur, dass mein Energiehaushalt im gleichgewicht ist. Mir ist wichtig, dass ich die Fuhre auch noch starten kann. Und da ist die Batteriespannung wichtig.

Gruss Ueli

**bilki** · 19.02.2012, 20:37

AW: Amperemeter - Doppelbatterie

Hiermit weißt Du was rein und was raus geht und was noch übrig bleibt.

Error 404 Not Found

http://www.svb.de/elektrik+beleuchtung/bordnetz+technik/batterie+kontrolle/nasa+clipper+battery+monitor+bm+1.html

SVB - Europas größter Online-Shop für technische Wassersportausrüstung. Weltweite Lieferung, auf Wunsch auch direkt an Bord!

Die Leitung zur Winch würd ich damit aber nicht messen (gibts mit max 200A Shunt).
Aber die kann man ja auch an die Starterbatterie anschließen.

Werner

**X-Country** · 19.02.2012, 21:22

AW: Amperemeter - Doppelbatterie

Erst mal nix gegen SVB. Die Ladestandanzeige, gemeint ist hier wohl die Kapaziträt, beruht ja auf einem angenommenen homogenen Batieriesystem mit homogenen Zellen bei angenommenet Temperatur und Säurestand. Darauf basierend wird dann was berechnet und scharf digital angezeigt. Ist nur nicht sehr vertrauenswürdig befürchte ich, da die Voraussetzungen eben selten gegeben sind. Spätestens wenn die Winch außen vor bleibt wird´s ein Schätzeisen.

Man bräuchte ein 300/400A Shunt und eine Anzeige deren Anzeigebereich automatisch rauf oder runter schaltet. Usw usw...

Also schauen wir auf die Volts und gut. Kannte das vom Sgelen, dass man unter Motor die Ladeanzeige (Amperemeter) im Auge behalten kann und so des abends nicht von leeren bzw defekten Batterien überrascht wird.

mfG
Peter

**bilki** · 19.02.2012, 23:13

AW: Amperemeter - Doppelbatterie

Die Batteriecomputer gibts ja nicht nur bei SVB und nicht nur den Nasa xxx.
Ähnliches gibt es auch von Hella und Votronik.

Auf jeden Fall wird auch die Batterietemperatur mit in die Berechnung einbezogen und dürfte mehr als ein Schätzeisen sein. Siehe auch die Anleitung des z. B. Nasa xxx.

Werner

**X-Country** · 20.02.2012, 00:38

AW: Amperemeter - Doppelbatterie

Die Anleitung habe ich gelesen. Besonder kap 10.x ähnelt all den anderen Bordcomputern. Bleibe da bei meiner Meinung. Mich hätte "einfach" der tatsächliche aktuelle Zugewinn interessiert bzw der aktuelle Schwund wenn ich auf die Uhr schaue. Das lässt sich aus den oben genannten Gründen nicht einfach abbilden und damit ist das Thema für mich erst mal erledigt.

mfG
Peter

**Mikesch01Marco** · 20.02.2012, 11:09

AW: Amperemeter - Doppelbatterie

Zitat von X-Country Beitrag anzeigen

Nehme ich da zB einen 150+/- Amperemeter und hänge den mittels Shunt vor den gemeinsammen Minuspol der zwei Batterien oder geht das nicht? Bräuchte ich also zwei Shunts "vorn" im System und dann einen Umschalter oder sogar zwingend zwei Amperemeter?

du willst etwas kontrollieren. Also baust du dir Amperemeter ein. Wenn du jetzt exakt kontrollieren willst, musst du zwangsläufig beide Batterieplus mit je einem Shunt installieren. Nur so hast du die Kontrolle über den Stromverbrauch einer jeden Batterie. Ergo auch zwei Amperemeter. Ein Spannungsmesser mit einer Umschaltmöglichkeit für beide Batteriespannungszustände.

m01m

**Norbert.N** · 20.02.2012, 11:26

AW: Amperemeter - Doppelbatterie

Zitat von X-Country Beitrag anzeigen

Das lässt sich aus den oben genannten Gründen nicht einfach abbilden und damit ist das Thema für mich erst mal erledigt.

Einfach geht gar nicht, denn wenn Du exakt wissen willst wie es den Batterien tendenziell geht, müsstest Du noch mehr Kontrollstellen haben:

LiMa zu den jeweiligen Batterien ./. Batterien zu den Verbrauchern = Differenz ist die Tendenz

... - ich hab mir beim Td5 gespart irgend etwas per Anzeige zu überwachen - wenn das Licht dunkler wird muss ich Gas geben :D

Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

**der-tapfere** · 20.02.2012, 12:58

AW: Amperemeter - Doppelbatterie

Es ist doch aber so, dass die Spannung während der Ladung direkt Aufschluss darüber gibt, on geladen wird oder nicht, oder?

Von daher ist doch so ein Batteriemonitor völlig ausreichend, oder?

Z.B. sowas... http://mehari-offroad.de/shop/articl...a.html?pse=coa

**X-Country** · 20.02.2012, 13:25

AW: Amperemeter - Doppelbatterie

Na ja, die anliegende Spannung zeigt ob die Batterien tendentiell geladen werden (könnten), wenn sie i.O. sind. Bei abgestellter Lima und Solarregler erkennst du was momentan dann noch an Restspannung in der/den Batterien steckt. Die Kapazität sebst kannst du so nicht ablesen.

Wenn zB bei einwandfreier Ladespannung am Amperemeter nicht viel fließt, erkennst du früher, dass was nicht stimmt und die Volts werden nach Abstellen der Ladetätigkeit vermutlich auch schnell in die Knie gehen.

Gas geben wenn vorn dunkel, wie Norbert sagt ist nicht wirklich toll, wenn man auf einer Tour mit häufigen Stehtagen unterwegs ist.

Aber wieso frage ich auch hier nach einfachen Lösungen...
:D:D:D

mfG
Peter

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