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Zu der Zeit, als Land Rover die o.a. Gebrauchsanweisung geschrieben hat, stand die DIN EN 590 für den traditionellen, althergebrachten, reinen Diesel.
...
Interessant.
Du weißt wann das Handbuch geschrieben wurde?
- Dann erzähle dem geneigten Leser doch bitte, ob die EN590 vom Juni 1999 galt - oder schon die Version vom Januar 2000?
Oder war es gar noch früher, so 1997 vielleicht :D
- Was ist "traditioneller, unverpanschter Diesel"?
- Wie viel Beimischung von Biodiesel war in den o.g. "Normen" OHNE Kennzeichnung erlaubt.
- Und wie viel MIT Kennzeichnung.
DANKE!
Edit sagt:
Kleiner Tipp: Das Foto könnte noch im letzten Jahrtausend aufgenommen worden sein.
Zudem beinhaltete die EN590 auch schon unter der TD5 Baureihe einen "Bio"-Anteil ...
Widerspruch - bei Einführung des Td5 hatte der handelsübliche Diesel "0" (in Worten: NULL) "Bio"-Anteil - weder RME noch FAME ... - und auch heute hat das, was umgangssprachlich (unsere Regierung macht es falsch vor und alle machen es nach X() als "Bio" in Verbindung mit Kraftstoffen bezeichnet wird, nix mit Bio in Bezug auf Nahrungsmittel zu tun :evil: ... besser finde ich die Bezeichungen "Agrarkomponente" oder "Nachwachsende Rohstoffe", wobei mir das immer noch eine viel zu positive Grundschwingung hat, für das was da verwendet wird :o
anbei ein pic von der aral tankstelle in künzelsau um 10.00 uhr morgens, aussentemperatur - 14 °! nachttemperatur war - 16°
ultimate ließ sich nur zäh tanken, war im schauglas total sulzig, rädchen hat sich fast nicht gedreht.
normale diesel war klar, wahrscheilich weil etliche schon getankt hatten. was mich aber schon wundert das ultimate bei - 16 auch so zäh ist.
- Was ist "traditioneller, unverpanschter Diesel"?
...
QUOTE]
Lieber JuLi,
im Jahr 1999 hat Solihull mir ein gedrucktes Benutzerhandbuch zum Land Rover DEF Td5 mitgegeben. Da hab ich - jetzt auf die Schnelle - keine Warnung gefunden, den g r ü n e n verpantschten Diesel n i c h t zu tanken. Da wars noch nicht in und die Grünen im Bundestag noch nicht so stark, Diesel mit Agraranteilen zu mischen. Da beschrieb die DIN 590 was unter Diesel in seiner ursprünglichen Gestaltung und Qualität zu verstehen war.
Hier im PC hab ich nochn paar weitere Defender Benutzerhandbücher von 2002, 2003, 2004 und weitere Land Rover Benutzerhandbücher aus 2007, 2008 gespeichert. Die zitierte Passage oben entstammt der Defender Gebrauchsanweisung des Jahres 2003 und da wurde es Mode, die G r ü n e n setzten sich durch mit der Idee Agraranteile in den guten alten, leistungsfähigen Diesel reinzumischen und die vielen Dieselfahrer alter Fahrzeuge zu verscheissern. Aus diesem Grund warnte Solihull wohl ab dieser Zeit vor dem gepantschten Diesel.
Es gibt sie noch die guten Dinge.
Hoffentlich bleibt uns die einzige Quelle für D i e s e l a l t e r A r t noch recht lang erhalten und es kommt nicht dazu, Diesel nach alter DIN 590 in der Apotheke kaufen zu müssen - und das hängt natürlich auch von der nächsten Bundestagswahl ab.
D.
Genauso wichtig ist mir die Frage:
W E R hat beim Defender Td5 diesen
- ATG - Durchlauferhitzer
vor seinem Dieselfilter eingebaut. Gibts da schon eine Erfahrung ?
Hallo Norbert,
für Deine Einstellung zum "Bio"-Dieselanteil mit Bezug auf die Politik und die Verwendung des Wortes "Bio" hast Du meine volle Zustimmung. Die Einführung der "Bio"-Dieselzumischung war und ist immer noch eine Forderung der Argrarlobby. Hinweise auf daraus resultierende Minderung der Kraftstoffqualitiät sind dort bekannt und werden unterdrückt. Das sind Agro-Kraftstoffe die unter Verwendung eines sehr hohen Anteils an Erdölprodudukten erzeugt werden müssen.
Grüße aus dem Allertal
Teufelsmoor
- Was ist "traditioneller, unverpanschter Diesel"?
natürlich diesel OHNE bio-anteil........egal ob 5% oder 7%........... :D
was sonst........... ???
...
QUOTE]
Lieber JuLi,
im Jahr 1999 hat Solihull mir ein gedrucktes Benutzerhandbuch zum Land Rover DEF Td5 mitgegeben. Da hab ich - jetzt auf die Schnelle - keine Warnung gefunden, den g r ü n e n verpantschten Diesel n i c h t zu tanken. Da wars noch nicht in und die Grünen im Bundestag noch nicht so stark, Diesel mit Agraranteilen zu mischen. Da beschrieb die DIN 590 was unter Diesel in seiner ursprünglichen Gestaltung und Qualität zu verstehen war.
Hier im PC hab ich nochn paar weitere Defender Benutzerhandbücher von 2002, 2003, 2004 und weitere Land Rover Benutzerhandbücher aus 2007, 2008 gespeichert. Die zitierte Passage oben entstammt der Defender Gebrauchsanweisung des Jahres 2003 und da wurde es Mode, die G r ü n e n setzten sich durch mit der Idee Agraranteile in den guten alten, leistungsfähigen Diesel reinzumischen und die vielen Dieselfahrer alter Fahrzeuge zu verscheissern. Aus diesem Grund warnte Solihull wohl ab dieser Zeit vor dem gepantschten Diesel.
Es gibt sie noch die guten Dinge.
Hoffentlich bleibt uns die einzige Quelle für D i e s e l a l t e r A r t noch recht lang erhalten und es kommt nicht dazu, Diesel nach alter DIN 590 in der Apotheke kaufen zu müssen - und das hängt natürlich auch von der nächsten Bundestagswahl ab.
D.
Genauso wichtig ist mir die Frage:
W E R hat beim Defender Td5 diesen
- ATG - Durchlauferhitzer
vor seinem Dieselfilter eingebaut. Gibts da schon eine Erfahrung ?
- Was ist "traditioneller, unverpanschter Diesel"?
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QUOTE]
Lieber JuLi,
im Jahr 1999 hat Solihull mir ein gedrucktes Benutzerhandbuch zum Land Rover DEF Td5 mitgegeben. Da hab ich - jetzt auf die Schnelle - keine Warnung gefunden, den g r ü n e n verpantschten Diesel n i c h t zu tanken. Da wars noch nicht in und die Grünen im Bundestag noch nicht so stark, Diesel mit Agraranteilen zu mischen. Da beschrieb die DIN 590 was unter Diesel in seiner ursprünglichen Gestaltung und Qualität zu verstehen war.
Hier im PC hab ich nochn paar weitere Defender Benutzerhandbücher von 2002, 2003, 2004 und weitere Land Rover Benutzerhandbücher aus 2007, 2008 gespeichert. Die zitierte Passage oben entstammt der Defender Gebrauchsanweisung des Jahres 2003 und da wurde es Mode, die G r ü n e n setzten sich durch mit der Idee Agraranteile in den guten alten, leistungsfähigen Diesel reinzumischen und die vielen Dieselfahrer alter Fahrzeuge zu verscheissern. Aus diesem Grund warnte Solihull wohl ab dieser Zeit vor dem gepantschten Diesel.
Es gibt sie noch die guten Dinge.
Hoffentlich bleibt uns die einzige Quelle für D i e s e l a l t e r A r t noch recht lang erhalten und es kommt nicht dazu, Diesel nach alter DIN 590 in der Apotheke kaufen zu müssen - und das hängt natürlich auch von der nächsten Bundestagswahl ab.
D.
Genauso wichtig ist mir die Frage:
W E R hat beim Defender Td5 diesen
- ATG - Durchlauferhitzer
vor seinem Dieselfilter eingebaut. Gibts da schon eine Erfahrung ?
Damit hast Du kaum auf meine Fragen geantwortet. Und, ganz am Rande, wenn ich mich richtig erinnere war die Regierung Kohl 1999 schon länger "Gechichte". Aber auf die politische Schiene wollte ich gar nicht
Zu meinen Fragen:
Ein Bioanteil war schon lange erlaubt. Bis zu 5% OHNE weiteren Hinweis, darüber MIT Hinweis.
(So wäre eben auch das Bild schon in 1999 möglich gewesen)
Diese viel zitierte EN590 ist ständig angepasst worden, ob Juni1999, Entwurf Juli1999 mit Gültigkeit 1.1.2000 oder schon zuvor als DIN. Oder eben danach.
Zur erlaubten Beimischung vor dem Juni 1999 habe ich nichts im Netz gefunden, da wurden nur die geforderten Eigenschaften beschrieben.
PS: Ob da Zusätze, ob "Bio" oder Nicht-Bio, drin waren? Mit Sicherheit, alleine schon wg. der Winterfähigkeit ;-)
Aber deklariert wurde es halt nicht. Wayne hat es damals interessiert?
weiss ganz genau, was der reine, traditionelle Diesel als Treibstoff vormals für Vorteile hatte !
JuLi weiss ausserdem ganz genau, was diverse grüne Ideologen, Agrar-Lobbyisten und sonstige grüne Interessenvertreter daraus gemacht haben und dem Autolenker aufs Auge gedrückt haben.
- Traditioneller Diesel alter Art ist nutzbar bis - 40 Grad Celsius,
je nach Menge und Art der zugegebenen Additive, bzw. des Kerosin-Anteils.
- Auf Rapsöl basierender Agrardiesel, Rapsmethylester geliert bei - 10 Grad Celsius.
Minerakischen Diesel alter Art mit Agrardiesel zu mischen, kann für die winterfestigkeit des Land Rover nur nachteilig sein.
Daneben gibts ne Vielzahl weiterer Nachteile:
- Die grünen Ideologen sagen: Rapsöl schmiert gut. Richtig ist: Alter oder minderwertiger Rapsmethylester schmiert überhaupt nicht mehr gut, im Gegenteil, erhöht Verschleiss bei Einspritzpumpe und Düsen, erhöht Korrosion wegen grosser Wasseranreicherung und immer bsteht die Gefahr von Bakterienbefall im Tank und Oxidation, etc. etc.
Wer lesen kann ist auch hier im Vorteil ...
Entschuldigung, ich habe die Diskussion wohl bisher falsch verstanden. Tut mir leid.
Zitat von DL2MGB
...die vielen Dieselfahrer alter Fahrzeuge zu verscheissern...
Zitat von DL2MGB
...wurde der Dieselfahrer zweifach für dumm verkauft...
Zitat von DL2MGB
Glaube, der JuLi -
weiss ganz genau, was der reine, traditionelle Diesel als Treibstoff vormals für Vorteile hatte !
Zitat von DL2MGB
JuLi weiss ausserdem ganz genau, was diverse grüne Ideologen, Agrar-Lobbyisten und sonstige grüne Interessenvertreter daraus gemacht haben und dem Autolenker aufs Auge gedrückt haben.
Zitat von DL2MGB
Die grünen Ideologen sagen
Zitat von DL2MGB
BIO-Pantscherei
Zitat von DL2MGB
Richtig ist:
Zitat von DL2MGB
Wer lesen kann ist auch hier im Vorteil ...
Damit möchte ich mich dann auch ohne weitere Kommentare aus diesem Thread verabschieden.
Unsere Gefriertruhe mal eben auf -32°C gebracht, der Ultimate ist genauso trübe und zähflüssig wie der Winterdiesel.
Der Sommerdiesel ist schon lange ein "Block".
Ich vermute das ich durch den Ultimate Diesel keinen Vorteil zum OMV Winterdiesel habe.
- ab welcher Temperatur - hat der "normale" Winterdiesel angefangen zu flocken,
und ab wann der Ultimate.. (der ja angeblich bis -33 Grad gutflüssig sein soll)
FORWARD EVER - BACKWARD NEVER!!! HANDLE WITH CARE!!!!
Die Viskosität ist ja sehr schwer zu beurteilen und sehr subjektiv wenn man nur das Glas schüttelt.
Was ich sagen kann das OMV Winterdiesel und Ultimate Diesel sich bei -18°C sehr ähnlich verhalten haben und auch sehr ähnlich aussahen.
Der Winterdiesel nur eben gelblich und der Ultimate klar.
Ultimate war bei -18 aber auch nicht mehr klar, sondern trübe.
Der Ultimate hatte an der Säule ca. 1°C und war da noch klar.
Hallo Schweiz hier...
Bis jetzt, (klopft feste an Holz) hab ich den TD5/MY1999 problemlos zum laufen gebracht.
Kältemässig ist es so ca. "AtemgefriertamBart".
1x vorglühen, orgeln bei Standgas bis alle Pötte zünden und gut ist.
Die Nachbarn sind dann ob der Rauchwolke ein wenig nervös, aber das lässt mich kalt...:D
Tanken tue ich wo ich grad dranfahre, ausser so Luxussaft mit irreführenden Bezeichnungen.
Um den TD5 auf den Winter vorzubereiten mach ich jeweils so Anfangs November kraftstoffmässig folgende Dinge:
-Dieselfilter auswechseln
-1 Büchse Cleaner in den Tank
-Dieselpumpe rausnehmen und Siebfilter reinigen (hab ne Wartungsluke)
Da ich kurze Strecken fahre, 10km, 2x am Tag, tue ich bei der momentanen
Kälte einmal pro Woche die Batterie über Nacht ans Ladegerät, so orgelt der Anlasser morgens ordentlich.
@ DL2MGB: Da muss ich Juli Recht geben. Deine Aversion gegen gewisse Politische Bewegungen sind hier deutlich fehl am Platz.
Abgesehen davon dass 1999, als die Grünen nach deiner Meinung noch nicht so stark im Bundestag vertreten waren, sie sogar an der Bundesregierung beteiligt waren.
Außerdem glaube ich nicht dass in Solihul jemand sitzt und die politischen Verhältnisse in der BRD verfolgt bevor er sich überlegt was im Handbuch unserer Landys stehen muss.
Und zu guter Letzt ist es doch die Agrarlobby die den Absatzmarkt in der Energiewirtschaft nicht missen will. Deshalb wird es nämlich auch von der aktuellen Regierung - die, wenn ich nicht irre, den Anteil an Agrosprit im Diesel und Superbenzin noch erhöht hat- auch nicht zurückgenommen.
Grundsätzlich gebe ich dir aber natürlich in sofern Recht dass es auch mir lieber wäre den Diesel tanken zu können der keine solchen Beimischungen hat.
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