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Winterdiesel - Kälteprobleme - Dieselfilter

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    AW: Winterdiesel - Der große Crash

    Heute im MDR gesehen :
    Ein Reporter-Team hat 4 Proben Diesel (normal) von 4 verschiedenen Tankstellen genommen und auf Kältetauglichkeit geprüft.
    3 Marken-Tankstellen und eine freie .
    3 haben mit -20°C bestanden. Eine mit nur -18°C !!!
    Nun ratet mal, welche das war !






    Tataaaa : es war die Aral !!!

    Gruß Vogtlandy

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      AW: Winterdiesel - Der große Crash

      Ja ja, Winter mitten im Winter .......... huch

      Neu: 1.000 Tipps zur Kältewelle! Wie Medien aus einem einfachen Winter einen Quotenbringer machen, zeigen die extra 3 Autoren Olli Durke und Janina Kalle.
      Bin immer irgendwo...

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        AW: hat in den letzten Tagen jemand einen Dieselfiter aufgemacht?

        Sodala, nachdem es wohl mittlerweile 4 Tröts zu dem Thema gibt, hab ich mich entschlossen nur noch hier zu schreiben.

        Wir haben den Dicken heute auf der Bühne gehabt und den neuen Filter mal probiert dazwischen zu klemmen. Geht an sich wenn man die Leitungen trennt und den Filter mit Schauglas dazwischen setzt mit neuen Anschlüssen.

        Aber nu das große ABER... Ich habe noch Garantie. Deshalb muss der originale Filter drin bleiben. Ok, verstanden. Dann wollten wir den neuen Filter zwischen Tank und Originalfilter einsetzen. Geht noch einfacher. Allerdings haben wir nach ausgiebigem Studium der verschiedensten Handbücher zum TD4 bei meinem Freundlichen folgendes heraus gefunden. Nicht die eigentliche Verstopfung stoppt die Dieselversorgung, sondern unser intelligentes Auto. Sobald die Saugpumpe am Motor einen zu hohen Unterdruck registriert, schaltet die den Dicken einfach ab. Ich hatte mich eh schon gewundert, warum die Aussetzer bei dem Dieselchaos so hart waren. Ist zum Schutz des Systems. Na besser als hinterher ne teure Reparatur. Es wäre nur nett gewesen wenn das auch im normalen Handbuch stehen würde.

        Wenn ich jetzt also den neuen Filter als Zusatz einspeise, erzeuge ich einen noch höheren Unterdruck vor der Pumpe als eh schon da ist. Bringt in meinem Fall also nichts da dann die Intelligenz den TD 4 ja abschaltet.
        Wenn jemand seinen Filter gegen den schon beschriebenen tauschen will und keine Garantie mehr hat... ich hab grad einen zu verkaufen:D

        Die Aussage von LR, das der TD4 mit schlechterem Diesel als andere klar kommt stimmt. Der Filter beim TD4 ist deutlich feiner und filtert besser. Also wenn der zu macht, dann einfach wechseln und Ursache abstellen.

        Aaaaaaallerdings habe ich heute die Dieselheizung bestellt. Das geht laut LR ohne Verlust der Garantie. Nachdem alle Hersteller dieser Heizungen gerade Lieferprobleme haben... warte ich jetzt mal 14 Tage da drauf.

        Die Heizung von Diesel-Therm wurde ja schon erwähnt. Zur Vollständigkeit noch die andere die ich gefunden habe: http://www.a-a.de/home/index.php/com...-dieselheizung Für den TD4 braucht es die Version mit 10 mm Innendurchmesser. Aber Vorsicht. Die Jungs bei Diesel-therm verwenden als Mass den Schlauchaussendurchmesser... Habe den von Altendorf genommen, da er die Heizautomatik mit anbietet. Sowas Richtiges für faule Defendertreiber wie mich. Schaltet wenn folgende 3 Bedingungen vorhanden sind: Zündung an, Drehzahl vorhanden, Temp unter -5°C. Hab heute mit denen gesprochen deshalb. Erhältlich bei den üblichen verdächtigen Händlern. Zumindest in 14 Tagen wenn die wieder lieferbar sind.

        Grüße
        Pat
        Der Unterschied zwischen Existieren und Leben liegt in der Gestaltung der Freizeit - Lebe Deinen Traum
        Различие между существованием и жизнью лежит в оформлении свободного времени - Жи твою мечту

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          AW: hat in den letzten Tagen jemand einen Dieselfiter aufgemacht?

          Sorry, aber eine elektrische Dieselheizung ist beim Td4/Td5 aufgrund des immensen Durchsatzes der Pumpe totaler Blödsinn. Der Diesel wird damit kein ° wärmer.

          Wenn Du die Geldscheine, die Du dafür ausgibst einfach unterm Tank verbrennst, bringt das mehr.

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            AW: hat in den letzten Tagen jemand einen Dieselfiter aufgemacht?

            Zitat von JetPat Beitrag anzeigen
            Aber nu das große ABER... Ich habe noch Garantie. Deshalb muss der originale Filter drin bleiben. Ok, verstanden. .

            Wenn ich jetzt also den neuen Filter als Zusatz einspeise, erzeuge ich einen noch höheren Unterdruck vor der Pumpe als eh schon da ist. Bringt in meinem Fall also nichts da dann die Intelligenz den TD 4 ja abschaltet.
            Wenn jemand seinen Filter gegen den schon beschriebenen tauschen will und keine Garantie mehr hat... ich hab grad einen zu verkaufen:D

            Die Aussage von LR, das der TD4 mit schlechterem Diesel als andere klar kommt stimmt. Der Filter beim TD4 ist deutlich feiner und filtert besser. Also wenn der zu macht, dann einfach wechseln und Ursache abstellen.


            Grüße
            Pat
            Moin Pat :)

            Dein neuer Filter hat doch 4 µm, der Originale 10 µm.
            Der neue ist also noch feiner.
            Was hat das dann mit der Garantie zu tun ?
            Mit einem feineren Filter schützt du das Einspritzsystem doch eigentlich besser.
            Ich würde LR das Datenblatt vom neuen Filter vorlegen und nach Beibehaltung der Garantie fragen :)

            Gruß Ralf.
            Nachher ist man immer Schlauer......

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              AW: hat in den letzten Tagen jemand einen Dieselfiter aufgemacht?

              Zitat von SirLandy Beitrag anzeigen
              Sorry, aber eine elektrische Dieselheizung ist beim Td4/Td5 aufgrund des immensen Durchsatzes der Pumpe totaler Blödsinn. Der Diesel wird damit kein ° wärmer.
              Hi auch, wieso?

              Beim Td5 gibt es in einer LR-Publikation die Angabe der Niederdruckstufe von 30 l/h - da sehe ich jetzt nicht als immens an (Td 4 habe ich "0" Ahnung)
              Die Hochdruckstufe wird beim Td5 mit relativ hohen 180 l/h benannt, allerdings ist für mich nicht nachvollziehbar, ob dies die Nennfördermenge der Pumpe ohne Gegendruck ist oder die tatsächliche Förderleistung gegen die 4 bar des Kraftstoffdruckregels. Zudem wird der Hochdruckkreis eh "im Kreis" geführt, sodass dieses Volumen nicht gleichbedeutend mit "neuem kalten Diesel" ist.

              Zurück zu der Vorförderstufe des Td5, welche tatsächlich relevant den Filter durchströmt:

              Ganz grob über die spezifische Wärmekapazität bilanziert (ohne Wirkungsgrad, Wiederauskühlung, Schmelzenergie von Paraffinkristallen u. s. w.) würde eine 200 W Heizung die Temperatur einer Vorlaufmenge von 30 l/h um ca. 15° K erwärmen.

              Selbst bei der angenommenen Komplettumwälzung eines vollen Tankes mit ca. 70 l / 60 kg DK komm ich in meinem Überschlag noch auf ca. 6,4 °K in der Stunde.

              ___

              zurück zu meinem link zu den PreLine Filtern:

              Angeben sind dort Durchflussmengen bis 250 l/h und Heizelemente bis 350 W (vermutlich die 24 V - Varianten, Details stehen nicht drin).
              Wenn Mann + Hummel sowas anbietet, dann sollte es nicht nur theoretisch funktionieren.

              ___

              @Pat: Bin auf Deinen Test gespannt - hast Du die Möglichkeit, irgendwo die Temperaturen zu messen?

              Viele Grüße
              Roman

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                AW: Winterdiesel - Der große Crash

                Zitat von siegerlandy Beitrag anzeigen
                Mann soll starten wenn die glühlampe aus ist und vorm klacken.denn wenns klackt werden die glühkerzen schon wieder abgeschaltet.
                hab noch nie ein Klacken gehört obwohl ich immer warte bis alle Kontrollleuchten aus sind - bis auf Öldruck und Ladekontrolle natürlich ;).
                Der Discovery ist wohl etwas stärker gedämpft als der Defender - höre keine Kraftstoffpumpe, dafür aber den Ventilator für die Innenraumtemperaturüberwachung :D ... - mal ohne Scherz: nach welcher Zeit schalten die Glühkerzen denn wieder aus?


                Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

                Norbert
                ... nach der Tour ist vor der Tour ...

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                  AW: Winterdiesel - Der große Crash

                  beim TD5 gibt die Lampe gibt nur die Länge der Vorglühzeit an. Als Kontrolle für den Start.
                  Die Kerzen glühen aber nach (ohne Lämpchen). Wird alles über das Hirn gesteuert und das richtet sich nach der Kühlmitteltemperatur.
                  Wenn der Fühler kaputt ist gibt es Notwerte, aber der Bock spring dann nur schlecht an, wenn es kalt ist. nachzulesen im WHB.
                  Landrover sind Behelfsfahrzeuge (Heino aus Afrika)

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                    AW: Winterdiesel - Der große Crash

                    Was ist denn davon zu halten?

                    Gerade zufällig im AMR Katalog gefunden.
                    Angehängte Dateien
                    CheeRS Werner / Dirt down slow you down

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                      AW: Winterdiesel - Der große Crash

                      Also jetzt ich auch:
                      Wetter ist nicht immer nur draussen, sondern auch schon mal im Dieselfilter, besonders wenn Diesel mit hohem Bio-diesel Anteil drinne ist, sprich dann im endeffekt: Wasser ;-)

                      War ist passiert:
                      Vorgestern morgens 4:00 Start nach München, am Tag zuvor an einer xxxx Tankstelle getankt, Landy springt an und es geht raus aus dem dorf, nach ca. 500m am Berg fängt er an zu ruckeln wie eine stop and go Achterbahn, Panik in meinem gesicht, sah bereits Auftrag und Termin 5 Std später flöten gehen ! Nach 250m ruckeln angstvoll gedreht, berg runter rollen lassen mit wenig Gas, angehalten und nochmals den Berg hoch. Wieder ruckeln und die Motorleuchte ging an. Noch mehr panik und eine Erinnerung, daß ich gerade am abend vorher von versch. Dieselsorten gelesen hatte und ich fragte mich: Stimmt der Hype mit Aral Ultimate ?? Ok, Prozedur nochmal wiederholt, bergrunter, drehen und dann, aller guten Dinge sind drei, mit Motorleute den berg hoch, und......nix! Es ging, soft, easy, keine Probleme , wie ein Uhrwerk. Schlechtes Gefühl wurde durch nicht nicht erloschene Motorleuchte nicht weniger. Aber, wer nix wagt der nicht gewinnt. Übrigens Landy MY 2012, 5000km, da kann ja sonst nicht viel dran sein ...! Nach 350 km irgendwo bei Würzburg angehalten ARAL Ultimate getankt und bei Neustart war das Motolicht aus. Weiter nach München, am nächsten Morgen gestartet, no probs und wieder wie ein schnurrendes Kätzchen mit dem Landy ca 500 km nach Hause. wen wunderst denn, wenn ich jetzt im Winter nur noch Aral tanke???
                      Zuletzt geändert von I did it again; 10.02.2012, 14:06.

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                        AW: Winterdiesel - Der große Crash

                        also, dass die motorleuchte ausgeht da kann aral nichts für ;)

                        mfg olaf

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                          AW: Winterdiesel - Der große Crash

                          Lange keiner mehr ins "Neuwieder Becken" getreten !? ;-)
                          Sorry, musste sein bei der Vorlage !

                          Nee, wenns Aral gewesen wäre , wäre die Motorlampe ja blau gewesen !!!
                          ;-)

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                            AW: hat in den letzten Tagen jemand einen Dieselfiter aufgemacht?

                            @ Marsulandy: wir haben es gestern an LR gefaxt. Und zurück kam: wenn es verbaut wird, dann keine Garantie wegen nicht Originalteil. Zusätzlich kam eben auch der Hinweis mit dem höheren Unterdruck und der Abschaltung.
                            Bei dem neuen TD4 mit dem 2,2 Liter könnte es eher funktionieren, da der ja wieder ne Druckpumpe hat. Wobei die Garantie da auch weg geht...

                            @ SirLandy: Diese wissenschaftlich hinterlegte Aussage finde ich cool. Das heißt also im Umkehrschluss, das generell Dieselheizungen nicht helfen. Also auch nicht die 300 Watt bei Pistenraupen mit Biodieselbetrieb, nicht die 250 Watt bei LKW die aus Europa in die GUS Staaten fahren, nicht die 400 Watt bei meinem Learjet der 900 Liter/h bei einer Aussentemperatur von -60 Grad verarbeitet... Ich kann gerne weiter machen.

                            Es geht bei der Dieselheizung nicht darum, das der Diesel kocht, sondern das er auf eine Temperatur im Bereich 0°C bis -5°C erwärmt wird. Zumindest so lange, bis der interne Kreislauf des warm zurückfliessenden Diesels in die Anlage das alles erwärmt. Also im Bereich des Kaltstarts, Leerlauf, niedrige Drehzahl usw. Eben bei ca 30 l/h Durchlauf. Das bei dem Defender das nicht unter Vollast geht ist klar. Geht ja auch nicht bei ner Pistenraupe. Und ist bei warmem System auch nicht erforderlich.

                            Die Position muss zwingend VOR dem Filter sein. Denn genau da entsteht das Problem.

                            @ Roman: sobald die Heizung da ist und verbaut, leider erst in 14 Tagen, werde ich das mit der Temp mal messen. Sollte machbar sein. Vielleicht nicht auf das Grad genau, aber der Anstieg sollte zu messen sein.

                            Ach ja, nachdem ja jetzt die Pistenraupen und LKW's nicht mehr funktionieren können, kann auch mein Durchlauferhitzer zu Hause nicht mehr funzen. Der hat nur 1500 Watt und etwas mehr Durchlauf an Wasser. Sorry, das konnt ich mir jetzt nicht verkneifen.

                            Letzter Punkt der mir auch zu denken gibt. Wenn das Paraffin aus flockt und uns den Filter dicht macht, dann fehlt selbiges im Diesel. Blöderweise ist Paraffin für die Schmierung erforderlich. Diese würde dann aber auch herunter gesetzt. Ein dusseliger Teufelskreis das ganze...

                            Pat
                            Der Unterschied zwischen Existieren und Leben liegt in der Gestaltung der Freizeit - Lebe Deinen Traum
                            Различие между существованием и жизнью лежит в оформлении свободного времени - Жи твою мечту

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                              AW: hat in den letzten Tagen jemand einen Dieselfiter aufgemacht?

                              mein Durchlauferhitzer zu Hause nicht mehr funzen. Der hat nur 1500 Watt
                              meine hatten immer 21.000 watt.

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                                AW: hat in den letzten Tagen jemand einen Dieselfiter aufgemacht?

                                Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen
                                Hammer - vielen Dank für die eindrucksvollen Fotos :] ... im Winterdiesel-Thema unter Td4 gibt es auch ein sehr schönes Bild von einem Filtereinsatz mit sauberem Paraffin :o

                                Hat jemand in den letzten Tagen Eis aus dem Wasserabscheider geborgen?


                                Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

                                Norbert

                                Steht Samstag auf dem Plan.

                                Garage fertig. Gasnotheizung läuft.
                                Vorsitzender des Bundesverband Wohnwagenentsorger Europa.
                                :);)

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