AW: Winterdiesel - Der große Crash

Und was soll beim Heizöl anders sein, ist die selbe Plöre nur anders eingefärbt

AW: hat in den letzten Tagen jemand einen Dieselfiter aufgemacht?

ich war schon immer etwas langsam

Bezugsquelle ist dem Biogeraffel eigentlich wurscht. Ich tanke jetzt nur noch biofreies Zeugs. Unser heiliges Bedienungshandbuch sagt klar: KEIN Biodiesel. Heißt dann im Umkehrschluss auch: KEINE Garantie. Es leben die Schlupflöcher für die Anwälte unseres Herstellers der rostenden Geländewagen.

Aber zwecks Beimengungen. Ich werde mir heute Abend eine kleine Menge biologisch hergestellten Whiskey in mein Blut mischen. Das langt mir als mein Beitrag zu dem ganzen Biowahn...

Pat

AW: Winterdiesel - Der große Crash

Vielleicht ist Heizöl ja zumindest bisher noch echtes MineralÖl ohne beigemischen Bio-Anteil oder wird das mittlerweile qua Gesetz auch schon verschnitten bzw. verschlechtert?

Carsten

AW: Winterdiesel - Der große Crash

Hallo Dieter,

die Unterschiede sind schon nicht nur fiskalisch - siehe Wiki ... - achte auf den Cold Filter Plugging Point, der dürfte heute entscheidend sein ;)


Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

AW: Winterdiesel - Der große Crash

Nö, ist bis auf Entschwefelung naturbelassen--> keine Additive, kein Bio--> super Schmierfähigkeit+ergiebiger+bindet weniger Wasser

Gleich war das bis 1994, seitdem hat sich das auseinanderentwickelt, vor allem weil der Diesel angeblich höheren Anforderungen genügen sollte...

AW: hat in den letzten Tagen jemand einen Dieselfiter aufgemacht?

Hi,
wenn ich das richtig verstanden habe, kann der gepanschte Sprit im "warmen Zustand" relativ viel Wasser absorbieren/aufnehmen. Scheinbar kann er das Wasser aber nicht mehr festhalten wenn es zu kalt wird, eine bestimmet Temp unterschritten wird.
Da wird auch ein Filter mit Schauglas 1/5 vom Filter nicht viel nützen. An der nächsten Stelle, an der es so kalt ist, dass die Affinität zum Wasser wieder null wird, scheidet sich das Wasser wieder schlagartig ab. Daher könnten auch die enormen Wassermengen kommen, die da plötzlich in den Filtern auftauchen. 1/3 vom Filter in 1 bis 2 Tagen, das ist doch irre. Oder habt ihr das Wasser auch schon zu 1/3 im Tank stehen???? Dann dürfte man keinen Diesel mit Bioanteil tanken dürfen.

Man müsste also eher die komplette Anlage beheizen oder eine Emulgator zufügen, der das Wasser wieder einbindet und mit abführt.

AW: Winterdiesel - Der große Crash

Die neue DIN 51603-1 erlaubt im Heizöl auch Paraffinfraktionen, die auch aus hydrierten Pflanzenölen bestehen können. Dadurch erhalten die Pflanzenöle einen klassischen Kohlenwasserstoff-Charakter. Heteroatome wie Sauerstoff, Stickstoff und Schwefel werden so aus den Pflanzenölverbindungen entfernt. Zurück bleibt eine reine Kohlenwasserstoffverbindung, die nicht vom fossilen Pendant unterscheidbar ist. Meistens werden die langen KW-Ketten anschliessend noch gecrackt.

Der Hauptunterschied von Diesel zu Heizöl EL ist der Schwefelanteil. Der darf beim Heizöl bis zu 1000mg/kg betragen. Beim Diesel maximal 10mg/kg. Es gibt auch Schwefelarmes Heizöl (50mg/kg Schwefel), das rückstandsärmer verbrennt.
Hinzu kommt, dass Heizöl keine jahreszeitbedingten Unterschiede in der Zusammensetzung kennt. Heizöl ist, wie Diesel auch, ein Gemisch aus unterschiedlichen Rohprodukten (Kerosin, Mitteldestilat, verschiedene Produkte aus Crackern), die, im Gegensatz zum Diesel, allesamt nur wenig entschwefelt wurden. Da Jet-Fuel und Diesel die höheren Specs und Anforderungen haben, aber die gleichen Ausgangsprodukte wie HEL benötigen, wird fürs Heizöl das benutzt, was übrig bleibt...Ach ja, und der Cetanwert wird auch nicht bestimmt. Der kann sehr schwanken.

Ich würde in einem modernen Diesel kein Heizöl verfeuern. Alleine der Schwefelgehalt killt über kurz oder lang wird jede nachgeschaltete Abgasreinigung. Ganz zu Schweigen vom Nicht-Vorhandensein einer mindest Cetanzahl, vermehrter Russbildung etc.

Gruss,
O.J.

AW: hat in den letzten Tagen jemand einen Dieselfiter aufgemacht?

Jepp, ist richtig. Im warmen Zustand ist das Wasser eher gebunden an den Diesel. Im kalten setzt es sich etwas ab und macht den Filter dicht.

Schauglas bringt nichts während des Betriebs. Aber Wasseranteile die sich am Wasserabscheider sammeln setzen sich dann unten ab, da Diesel leichter ist (Dichte 0,83) und oben bleibt. So kann ich vorher sehen was da unten rumwabbert. Im worst case dann auftauen und ablassen. Mit dem normalen Filter bin ich blind.

Dieselheizung werde ich auch nachrüsten. Für den generellen Betrieb hat das LR ja schon erledigt, da der Rücklauf vom Motor beim TD4 auch durch den Filter geht und so alles warm macht.

Und weiterhin richtig: wir dürfen im Defender KEINEN Biodiesel tanken. Steht im Handbuch zur Bedienung unserer Panzer ausgewiesen drin.

Ach könnte das Leben so einfach sein...
Pat

AW: hat in den letzten Tagen jemand einen Dieselfiter aufgemacht?

machen wir doch da mal weiter.

angenommen:

ich habe das "wasser" schon mitgetankt, bekomme ich dann 1/3 ermäßigung von der tanke oder habe ich jetzt wegen nicht einhaltung der norm gewährleistungsansprüche an die tankstelle?

oder:

mein tank ist rappel voll mit dem diesel aus der tankstelle "ohne 1/3 wasseranteil" und ich lass ihn stehen.
platzt der dann weil er ja quasi wasser ansaugt? :D

AW: hat in den letzten Tagen jemand einen Dieselfiter aufgemacht?

...nicht an der Tankstelle. Das eine Drittel kannst Du bei der
Steuererklärung geltend machen und einbehalten. Da der
grösste Teil des Preises ja Abgaben sind... ;)

AW: hat in den letzten Tagen jemand einen Dieselfiter aufgemacht?

nach meinem Verständnis bedeutet 1/3 Wasser im Dieselfilter (mit integriertem Wasserabscheider) nur eine Überlastung des Reservoirs. Die gefundene Wassermenge hat sich eventuell über einen längeren Zeitraum dort gesammelt. Seit dem letzten Filtertausch oder Ablassen kann so viel passiert sein :o. Ansprüche gegenüber der Tanke hast kaum - Ware entsprach wohl der Norm (oder kannst Du das Gegenteil beweisen?). Gewährleistung gegen Land-Rover hast Du verwirkt wenn Du B7 getankt hast.

Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

... und noch mal zum Thema: hast Du den Dieselfilter Deines Landys kalt geöffnet?

AW: Winterdiesel - Der große Crash

Kurzer Erfahrungsbericht aus München (nachts unter -20°C) mit meinem Freelander:

Der TD4-BMW-Diesel glüht recht lange vor (ca. 20 -30s), springt aber dann ohne großes Orgeln an und nimmt brav Gas an. Allerdings zu Beginn mit einer heftigen Rauchwolke und teilweise Motorstörlampe (abgasrelevanter Fehler, kein Wunder) an. Diese geht dann nach längerer Fahrt wieder bzw. wiederholtem Anlassen aus.

- Delphi-Batterie aus der Originalausstattung (8 Jahre alt), 1x nachts am Ladegerät
- Sprit ausschließlich Shell Fuel Save Diesel (kein V-Power)
- große Wartung mit allen Filterwechseln in 04/2011

Zitat Shell: Shell V-Power Diesel und Shell FuelSave Diesel übertreffen die DIN Vorgaben sogar noch und sind bis –22°C kältefest. In der Regel sind daher andere Faktoren die Ursache, wenn der Diesel dennoch streikt.

-22° und darunter hatten wir in München locker, bislang gings aber noch gut. Bin stolz auf meinen F1!

Letztes Wochenende war ich beim Skifahren (Zell am Ziller), da war es noch kälter und da sprangen viele Autos (jeglicher Marke und Nationlität!) schwer bis gar nicht an...

AW: Winterdiesel - Der große Crash

Danke für die Aufklärung. Was gelernt. War ja auch nur ne Frage/Vermutung. Meiner rennt ja noch.
;)

mfG
Peter

AW: Winterdiesel - Der große Crash

Meiner läuft bis jetzt auch ohne Probleme (-17°) kälter bekomme ich nicht
tanke Doetsch wer die Firma kennt
bin mal auf morgen gespannt
Jörg

AW: hat in den letzten Tagen jemand einen Dieselfiter aufgemacht?

Nach Anpassung der DIN EN 590 (Ausgabe Mai 2010) an die Anforderungen der EG-Richtlinie 98/70/EG ist zur Erfüllung der Biokraftstoffquote eine FAME-Zumischung von bis zu 7 Vol% („B7-Diesel“) erlaubt. Die nationale Norm DIN 51628 (Ausgabe August 2008)) für B7-Diesel wird dementsprechend nicht mehr benötigt und entfällt.

Also sind wir wieder in der Norm laut LR-Handbuch.