Ankündigung

**Jak** · 05.02.2012, 21:06

AW: Winterdiesel - Der große Crash

Zitat von habjetzteinen Beitrag anzeigen

Super hab ich gestern zugetankt - 5 l auf fast vollen Tank.
ausserdem fliessverbesserer vom stp.

Seitdem läuft die Heizung wieder ohne Probleme. Hab mir aber sagen lassen müssen das das mit dem Super beim TD5 ne blöde idee ist.

Also zunächst zum Benzin im Diesel: Never ever bei Common Rail! Cetanzahl wird verschoben und Schmierwirkung stark herabgesetzt. Das könnt ihr beim TDI machen (besser Petroleum) aber da wird es nicht erforderlich sein. Das könnt ihr überall nachlesen und auch kein Petroleum bei Common Rail. Das hilft euch aber nicht weiter, weil das Wasser im Diesel das Problem sein wird, denn euer DIesel ist doch noch flüssig oder? Ist schließlich Winterdiesel, der ist schon richtig gemischt.

Das mit dem Fliessverbesserer ist auch kontraproduktiv, einfach mal die Mühe machen und das Prospekt von Aral lesen, welches ich weiter vorne mal verlinkt hatte, das spart dann teure Reparaturen.

Jak

**siggi109** · 05.02.2012, 21:07

AW: Winterdiesel - Der große Crash

**Jak** · 05.02.2012, 21:19

AW: Winterdiesel - Der große Crash

Zitat von Oilworker Beitrag anzeigen

Die einzige Lösung hier ist den Spritlieferanten ihre Suppe vor die Zentrale zu schütten und der Politik mal die Meinung des Volkes zu sagen.

Man kann doch nicht immer weiter nach Notlösungen suchem um diesem ganzen Unfug weiter Boden zu schenken????

Tja das Problem ist, so lange die Politik so total unmögliche Regeln aufstellt, dann bleibt den Unternehmen halt auch nix anderes Möglich als Notlösungen zu erfinden. Das ist einfach totaler Mist Biokraftstoff in die Kraftstoffe aus Mineralöl zu mischen. Wenn eine bestimmte Menge Biokraftstoff verbraucht werden soll, dann sollte man diese halt in Motoren verbrennen die dafür geeignet sind. So einfach geht das. Dann kommt man dem Ziel auch näher das gute Technik für Biokraftstoffe entsteht.

Jak

**0815-schrauber** · 05.02.2012, 21:20

AW: Winterdiesel - Der große Crash

Probleme gibt es wohl nicht nur bei den Defendern. Die letzten Tage, wir hatten morgens ca. -13°C sprang mein BMW E46 Diesel zwar sofort an ging aber nach 3 sec. wieder aus und dies mehrmals hintereinander. Wen er lief, lief er wie ein Sack Nüsse. Denke es muss am Diesel liegen

**bastler** · 05.02.2012, 21:53

AW: Winterdiesel - Der große Crash

zur Info:

hab mich grade mal bei Motor-talk.de angemeldet ...
da häufen sich auch die Themen über probleme mit Dieselfahrzeugen
zieht sich da auch offenstichtlich durch alle marken

Gruß
Axel

**Norbert.N** · 05.02.2012, 22:01

AW: Winterdiesel - Der große Crash

@siggi109: hast Du das Teil verbaut? Wie lange muss man denn vorglühen? Was sagt die Batterie dazu?

Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

ps. vielleicht sollten wir ein neues Thema starten: Erfahrungen mit Dieselvorheizern und Dieselfilterheizungen

**JuLi** · 05.02.2012, 22:04

AW: Winterdiesel - Der große Crash

Zitat von Jak Beitrag anzeigen

...
Das ist einfach totaler Mist Biokraftstoff in die Kraftstoffe aus Mineralöl zu mischen. ...

Kannst Du mir diese Einsicht erklären?
Mein GolfIV (ok, den Spott über das Auto ertrage ich) hat in den kommenden Tagen die 200tkm auf der Uhr.
Die ersten 100tkm Biodiesel (fast) pur - danach kam die Umweltkanzlerin...
Seither tanke ich mal so, mal so. Habe also ständig eine Mischung im Tank. Und (toi,toi,toi) noch nie Probleme.
Einzige Feststellung: Beim Kaltstart im Winter qualmt er die ersten Sekunden subjektiv mehr.

BTW:
Ich wohne nahe an der Grenze zu Frankreich. Dort ist die Beimischung (offiziell) schon länger bei 7%. Erlaubt wären wohl sogar 30%!
Infos siehst Du an keiner Tankstelle.
Von Problemen hört man aber auch überhaupt nichts. Es ist gar kein Thema.

**Norbert.N** · 05.02.2012, 22:08

AW: Winterdiesel - Der große Crash

Zitat von Spencer Beitrag anzeigen

Shell ultra oder wie das heißt ist GTL. Keine Ahnung ob der überhaupt Paraffine bilden kann

Hallo Micha,

GTL ist ein tolles Zeug das man in Deutschland leider nicht pur kaufen kann. Es wird in geringen Mengen (+ Additive) dem Roh(Norm)-Diesel zugemischt und dann als V-Power Diesel angeboten - daher erübrigt sich die Diskussion ob da Paraffine ausflocken oder nicht :(

Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

**bastler** · 05.02.2012, 22:18

Diesel Vorheizer und beheitzte Filter

Hi,

nach der Diskussion über den Winterdiesel werde ich wohl bald wieder
einen Wärmetauscher mit elektrischer Heizung im Disco verbauen.
Hatte sowas, ursprünglich wegen Pflanzenöl, in meinem alten Daihatsu
Rocky 2,8TD verbaut. Ich werde wieder auf einen Wärmetauscher von
VECAR zurück greifen. Die werden in der Kühlkreislauf eingescheift und
wenn der Motor kalt ist wird über eine Glühkerze geheitzt. Über einen
Temperaturschalter wird die Glühkerze geschlatet und die maximale
Temperatur der Tauschers ergibt sich aus der des Kühlwassers.
Schön fand ich damals schon dass der Motor mit dem gehitzten
Diesel schon irgendwie besser lief, wenn das sicherlich auch nur rein
meine prsönliche Empfindung war, so vermute ich mal dass da trotzdem
was drann ist weil es bei z.B. Audi und BMW solche Dieselvorwärmungen
schon länger gibt.

Nun hoffe ich hier einfach mal auf eine Diskussion zu evtl. vorhandenen
Erfahrungen mit dem Thema bei LandRovern

Gruß
Axel

**Norbert.N** · 05.02.2012, 22:31

AW: Diesel Vorheizer und beheitzte Filter

Hallo Axel,

super Idee ein eigenes Thema zu starten.

Beim Tdi kenne ich mich kaum aus, beim Td5 gibt es werkseitig einen Wärmetauscher Kühlmittel/Diesel, wird dort als Krafstoffkühler bezeichnet, wirkt aber in der Kaltlaufphase als Dieselheizung - allerdings ist der Wärmetauscher im Rücklauf zum Tank und somit wird die gesamte Kraftstoffmenge beglückt.

Interessant finde ich bei dem von Dir vorgeschlagenen System den Glühstift - wenn der aber in der Nähe des Wärmetauschers montiert ist, muss erst Bewegung in das System, damit der Diesel wärmer wird, der von der Vorförderpumpe zum Dieselfilter gepumpt wird.

Wie viel Wärmeleistung hat der Glühstift? Wie viel Strom braucht der? Aktivierst Du den bevor Du vorglühst?

Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

**DL2MGB** · 05.02.2012, 22:41

AW: Diesel Vorheizer und beheitzte Filter

Bastler Axel -

mit der Glühkerze Diesel anwärmen - klingt eher nicht so toll, bzw. weniger effektiv ?

Hab ne DEFA Kühlwasser-Anwärmung mit nem kleinen Tauchsieder im Froststopfen, funktioniert - toi,toi, toi - seit über 10 Jahren: 220 Volt , 1/2 halbe Stunde anwärmen bringt das Kühlwasser von - 10 Grad auf + 15 Grad . So ein Thermostat-gesteuerter Tauchsieder könnte auch den Diesel im Tank anwärmen ? Aber wie den Kraftstoffilter anwärmen ? Heut hab ich nen Heizlüfter genommen, ihn unter den Kraftstoffilter gestellt (beim Td5 Defender einfach, hinten rechts im Radkasten, einfach unter den Filter) - aber wie könnte

- eine dauerhafte, 230 Volt versorgte Anwärm-Konstruktion aussehen ?
- Ein Warm-Wasserbad für den Dieselfilter vielleicht ?
- Wie macht Mercedes und BMW das ?

D.

**bastler** · 05.02.2012, 22:47

AW: Diesel Vorheizer und beheitzte Filter

danke für die Blumen Norbert aber ich hatte mit dem neuen Thema nur deine
Anregung aufgegriffen ...

der Glühstift sitzt bei den VECAR Teilen direkt im Wärmetauscher ... wo man den
dann hinsetz bleibt einem ja selbst überlassen ich würde aber direkt vor dem
Filter bevorzugen. So wird dann der Filter gleich mit beheitzt. Dauert dann zwar
bei jetzigen Temperaturen wohl auch nen Moment aber im Stand gibt es ja schon
durchfluss durch den Filter. Und durch den Rücklauf heitzt man den Tank auch gleich
ein klein wenig mit.

Strom brauchen die Dinger schon ein wenig, haben z.B. 340Watt also rund 30 Ampere.
Da man die elektrische Vorheizung auch abschalten kann wäre eine Nutzung nur bei
entsprechenden Temperaturen auch machbar.

Gruß
Axel

PS: ich bin weder verschwägert, bekomme eine Provision oder habe sonst was davon
wenn ich über VECAR berichte. Ich habe einfach nur gute Erfahrungen damit gemacht.
;)

**Norbert.N** · 05.02.2012, 22:48

AW: Winterdiesel - Der große Crash

Thema Zumischung von Benzin zum Diesel bei modernen Motoren

Zitat von Logan1986 Beitrag anzeigen

Das wird hier seit Jahrzehnten praktiziert und funzt von aleem genannten am besten. Einfach beim Tanken 10l Benzin rein und gut.

Hallo,

was früher gut war muss heute nicht mehr gut sein

- in Deinem saugenden Vorkammereinspritzer kannst Du (fast) verheizen was Dir gefällt - der Themenstarter hat einen Td5 und der gehört in der Beziehung (Schmierung) zu den modernen Motoren ... - dass Td4 noch empfindlicher auf versulzten Diesel / gefrorenes Wasser reagieren, könnte an der Pumpen- und Filtertechnik liegen. Kein Grund irgend etwas dem Winterdiesel beizumischen.

Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

**bastler** · 05.02.2012, 22:51

AW: Diesel Vorheizer und beheitzte Filter

@DL2MGB:
- Wie macht Mercedes und BMW das ?

mit einem Plattenwärmetauscher durch den auf der einen Seite Kühlwasser
und auf der anderen Seite der Diesel läuft. Unterschied ist nur dass die Lösung
mit dem Glühstift den Wärmetauscher sehr sehr viel früher auf Temperatur bringt.
Der Glühstift ist ja nicht für den Dauerbetrieb gedacht sondern nur zur Überbrückung
bis das Kühlwasser eine gewisse Temperatur hat.

Gruß
Axel

**bastler** · 05.02.2012, 22:54

AW: Diesel Vorheizer und beheitzte Filter

@Norbert:
"Beim Tdi kenne ich mich kaum aus, beim Td5 gibt es werkseitig einen Wärmetauscher Kühlmittel/Diesel, wird dort als Krafstoffkühler bezeichnet, wirkt aber in der Kaltlaufphase als Dieselheizung - allerdings ist der Wärmetauscher im Rücklauf zum Tank und somit wird die gesamte Kraftstoffmenge beglückt."

stimmt das wirklich das der Wärmetauscher im Rücklauf sitzt???
wäre ja doof weil im Tank dürfte die Wäremenergie doch schon fast verpuffen ...

Ankündigung

Winterdiesel - Kälteprobleme - Dieselfilter

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