AW: SI petrol, Krümmer glüht...

Das ist eigentlich ein typischer Fall von deutlich zu mager.
Gruß
Heppsen

AW: SI petrol, Krümmer glüht...

Sach doch erst mal was du mit dem Motor alles angestellt hast ... :D

Los, erzähls dem Onkel oijoijoijoijoijoijoijoijoijoijoijoijoijoijoij

AW: SI petrol, Krümmer glüht...

@heppsen: Genau das dachte ich am Anfang auch, war u.a. ein Grund für die neue Spritpumpe. Da die alte nicht richtig förderte hatte ich vermutet, dass der Stand in der Schwimmerkammer absinkt und dadurch das Gemisch abmagert. Da sich mit der neuen Pumpe aber nichts geändert hat schließe ich das mal eher aus. Auch die Abgaswerte sprechen gegen ein zu mageres Gemisch. CO ist im Bereich von knapp 3, allerdings ist der HC-Anteil sehr hoch was wiederrum für eine schlechte Verbrennung spricht bzw. eben Probleme an den Auslassventilen.

@Onkel oijoijoij: Also ich habe mit dem Motor nichts angestellt:D Wie bereits beschrieben gehört dieser SI nicht mir sondern meinem Onkel der von der Technik selbst wenig Ahnung hat und einfach als Ausgleich zu seinem Job macht. Der Vergaser sowie Verteiler scheinen neu zu sein, muss jemand gemacht haben in der Zeit wo ich nicht da war. Ansonsten dürfte am Motor nichts gemacht worden sein, Motor war nicht offen.

Der Motor springt sowohl kalt als auch warm gut an. Im kalten Zustand mit Choke, den man wie sonst auch nach etwas Motorlauf langsam zurücknehmen kann. Dei Gasannahme aus dem Leerlauf ist gut. Lediglich wenn man das Gas wegnimmt und dann während der Motor mit der Drehzahl runtergeht wieder Gas gibt kann es sein, dass er zurückschießt (Luftfilter ist drauf und neu/sauber). Das führe ich jetzt mal auch eine noch nicht richtige Einstellung zurück. Das (Haupt-)Problem ist einfach, dass der Krümmer nach wenigen Minuten zum Glühen anfängt. Ich werde sie jetzt nochmal sehr stark überfettet laufen lassen (Choke) und sehen ob das Verhalten gleich ist. Leider hab ich keine Zeit mehr mal reinzusehen...

Gruß,
Robert

AW: SI petrol, Krümmer glüht...

Vielleicht schraubst Du erstmal die Zündkerzen raus und schaust da nach?
Und testest am Verteiler, ob die Fliehkraftverstellung etc noch funzt?

Was für ein Verteiler ist montiert und vor allem was für ein Vergaser?

Wenn der Krümmer nach wnogen Minuten schon glüht, dann sind die Auslassventile schon weg.....

Wenn Du keine Zeit hast, das ordnetlich anzugehen, würd ich das einfach komplett sein lassen.
Sorry, nimms mir nicht übel, aber Du doktorst "irgendwie" rum, und reimst Dir irgendwelche Gründe zusammen, anstatt vernünftig zu analysieren und dann zu reparieren.
Mann muss nicht alles können, aber man sollte es halt manchmal auch einfach sein lassen.

Gruß
heppsen

AW: SI petrol, Krümmer glüht...

Zündkerzen sind schwarz, wobei das nach dem kurzen Motorlauf in meinen Augen eher wenig aussagekräftig ist. Welcher Vergaser und Verteiler schau ich später nach wenn ich in die Werkstatt komme.

Schon mal Danke!
Robert

AW: SI petrol, Krümmer glüht...

Und sag uns mal welcher Motor!

AW: SI petrol, Krümmer glüht...

Moin,
die Kommentare von Heppsen treffen schon den Punkt..

1. Krümmer glüht = Zu Mager - allerdings habe ich noch keinen Motor gesehen der das im Leerlauf schafft.

2. Ventile = Kompressionstest oder noch besser Leaktest(Die Homeversion wäre eine Zündkerze zerbröseln - Röhrchen aufschweissen - Altes Autoventil oder Druckluft kupplung befestigen ((Löten-Schweissen-)) dann mal so 5bar auf den Zylinder bringen wenn er im Zünd OT ist und der Motor blockiert ist.Dann kann man wunderbar hören an welcher Stelle die Luft Rauspfeift.)
Auch war ist sollte dein Krümmer wegen zu mager glühen sind deine Auslassventile bereits lange Verflüssigt...

Sollte die Kompression noch stimmen wird der Fahler eher in der Peripherie liegen.

Den fett mager test kann man auch mal machen indem man mal schaut was passiert wenn bei warmen Motor der Choke gezogen wird.Eigentlich müsste er dann hustend qualmend ausgehen.

Gruß Reinhard

p.s. Hat jemand schon mal einen Motor so fett laufen gehabt das er im Auspuff verbrennt.Ich habe so etwas schon mal bei nicht Kfz Motoren gesehen aber das gehört hier nicht her.

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Gesehen habe ich das mal. Einmal. Ganz kurz. Dann sind wir alle gerannt.
Das war ein 7 Zylinder Langsamläufer, der sein Schmieröl durchgebrannt hat.

Gruß
heppsen

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Über welchen Motor sprechen wir eigentlich?

2,25l oder 2,0l ? Ich vermute die 2,0 l sind heißer als die 2,25l. Das leite ich aus der Beobachtung des 2,6l ab, der ja ein verlängerter 2,0l ist. Beim 2,6l ist unter Last ist ein dunkelrot glühender Abgaskrümmer, also etwa 670°C durchaus zu beobachten.

Welche Farbe hat denn das Glühen?

Dunkelrot: 670 °C
Hellrot: 850°C
Gelb: 1100°C

Oder funkelt das Metall schon *lach*

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Hi Robert,
mal davon ausgehend, daß es der originale 2.0l mit den stehenden Auslaßventilen ist, sind wahrscheinlich schon sehr lange die Auslaßventile nicht mehr eingestellt worden, weil man da nicht einfach mal so dran kommt.
Da er auch zurückpatscht, könnte es neben der Zündungseinstellung auch noch das Spiel der Einlaßventile sein.
Bei der niedrigen Verdichtung von ca. 6,8:1 fällt das eine oder andere verbrannte Ventil beim Starten nicht so auf. Beim Fahren ist die Leistung aber definitiv weg.

Noch eine Idee wären glühende Ablagerungen im Brennraum und Auslaßbereich, Land Rover hatte damals eine regelmäßige Prozedur zum entkohlen vorgeschrieben. Wie früher beim Mofa.
Mit den heutigen Ölen sollte es aber eher selten der Fall sein, zudem "dieselt" der Motor dann nach dem Abstellen meist auch nach.

Glühende Krümmer hat Landrover mal beim 129er hinbekommen, aber nur bei Vollast in der Wüste.

Da Ersatzteile für diesen alten Motor kein Sonderangebot sind, geh vorsichtig an die Sache ran und laß den nicht unnötig lange laufen, es wird immer mehr kaputt gehen.

Viele Grüße
Frank

AW: SI petrol, Krümmer glüht...

Sorry, handelt sich um den 2 Liter Motor. Der Krümmer glüht dunkelrot. Ich werde am Nachmittag schnell Kompression auf allen 4 Messen, den Vergaser und Verteiler fotografieren bzw. die Type nennen. Nachdieseln gibt es keines. Zündung aus und der Motor ist weg. Wie gesagt, zu mager war eben auch mein erster Gedanke, das CO von fast 3 spricht in meinen Augen aber dagegen. Zur Leistung kann ich nichts sagen, hab den gleich wieder abgestellt da ich keine Folgeschäden haben will.

Danke,
Robert

AW: SI petrol, Krümmer glüht...

Wenn meine Theorie stimmt, und der CO Wert ebenfalls in Ordnung ist, dann tendiere ich vorsichtig in Richtung, dass das normal ist.

Es gibt hier wenige 2,0l Motoren in sachkundigen Schrauberhänden, es wäre aber gut von denen mal eine Einschätzung zu bekommen.

Grundsätzlich gehören die Ventile bei dem Motor zweimal im Jahr sauber eingestellt. Und generell würde ich unabhängig vom CO und Verbrauch den Motor lieber etwas fetter einstellen als zu mager.

AW: SI petrol, Krümmer glüht...

Moin,

Der 2,6l (und als Analogieschluß der Konstruktionsähnliche 2,0l) Motor benötigt ein fetteres Gemisch als heutige Motoren.
Den 2,6l stelle ich mit CO-Tester auf mindestens 3,5%, besser 4,5% CO ein - es kann aber auch sein das er erst mit 8,5% richtig läuft. 3,0% erscheinen mir sehr niedrig. Ein korrekte Einstellung des Vergasers läuft über CO-Tester, dann Fein-Tuning mit Colortune Zündkerze und zum Schluß Kontrolle des Zündkerzenbildes. Wenn dann alles stimmt den CO-Wert bestimmen und für das nächste Mal notieren - gerne auch für eine Veröffentlichung hier.
Der selbe Six-Pot kann im Leerlauf mit 8,5%, zwei Monate später aber mit 0,5% CO schön laufen - aber nur im Leerlauf. Die 0,5% sind natürlich indiskutabel und nur ein Hinweis darauf das ein Festklammern an absoluten Werten bei diesen Motoren nicht sinnvoll ist.
Unsere Motoren sind Konzeptionsmässig in den 1930ern entstanden, die aktuelle Konstruktion ist nun auch schon 60 Jahre alt. Und bei Konzeption/Konstruktion wurde auf die damals zur Verfügung stehenden Treib- und Schmierstoffe hin gearbeitet. Die Einstellung der Motoren erfolgte dann nach Gehör (sic!).
Wie schon erwähnt, Krümmerthemperaturen jenseits von 660°C sind bei diesem Motoren unter Vollast möglich, auch bei korrekter Vergasereinstellung.
Mein Auspuffkrümmer ist mit Alluminium beschichtet worden (Flammspritz-Verfahren) und bei scharfer Autobahnfahrt sind auf dem Krümmer Aluminium-Kügelchen zu finden, der Krümmer hatte also eine Oberflächentemperatur die das Aluminium schmelzen ließ. Die Auslaßventile sind nicht beschädigt.

Ich würde in Diesem Falle also
- Ventile einstellen
- Kompression prüfen
- Zündung einstellen und die Zündzeitpunktverstellung kontrollieren
- Vergaser auf 4,5% CO Grundeinstellung
- Vergaser Feintuning

Was auf meiner Wunschliste jetzt nach oben rutschte ist ein Infrarot-Thermometer mit einem Meßbereich bis jenseits der 750°C.

Happy rovering - Birger

AW: SI petrol, Krümmer glüht...

keine Ahnung, ob ich sachkundig bin, aber mehrtägige Fahrten bei sommerlichen Temperaturen über Land mit unserem 2.0l haben noch nie den Krümmer glühen lassen.
Nur mein rechtes Schienbein ähnelte subjektiv einer krossen Schweinshaxe, weil der Smith's nicht abzustellen war.
Der Motor neigt von Hause aus definitiv nicht zum überhitzen, sofern technisch in Ordnung und die Wasserkanäle frei sind.

Habe so spasseshalber mal beim S1Club gesucht, da gibt es auch nichts zu glühenden Krümmern.

Das Phänomen beim sixpot war anscheinend auch nur beim Land Rover präsent, Berichten nach wegen der dort konstanten Drehzahl nahe dem maximalen Drehmoment, was beim PKW nicht so üblich ist.

NOS Ventile für den 2.0l gibt's bei Ebay immer wieder, habe aber keine Ahnung ob siamese- und spread bore identisch sind. Der S1Club hat auch mal welche aufgelegt, meine ich.
1.6l Ventile passen nicht.

Viel Erfolg
Frank