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Bremsen ist doch überbewertet :-)

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    Bremsen ist doch überbewertet :-)

    Hi hab da mal wieder ein Problem! Seid einiger Zeit leuchtet bei mir die Bremskontrollleuchte (Break) auf!
    Musste das Bremsbedal dann immer 2 mal durchdrücken eh er stehen blieb!
    Festgestellt RBZ undicht!
    Habe gleich alle RBZ inkl Beläge gewechselt.
    Alles entlüftet 3x und eingestellt. Leider wurde es nicht besser und die Lampe brennt immer noch.
    Also heut zum freundlichen und die Bremsanlage noch mal professionell entlüften lassen!
    Mit dem Resultat das doch noch Luft drin war.
    Los gefahren und alles sah nicht schlecht aus, bis auf die Bremskontrollleuchte die immer noch an war.
    Das ganze lief ca. 2 km bis ich wieder merkte das der Pedalweg länger wurde.
    Also Problem nicht behoben.
    Jetzt meine Vermutung ist es vielleicht der Hauptbremszylinder?
    Hab sonst keine weitere Idee...
    Wäre für jeden Lösungsansatz dankbar.

    #2
    AW: Bremsen ist doch überbewertet :-)

    Was für ein Auto Fährst du ? Daten Fotos Beschreibung usw...........pit

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      #3
      AW: Bremsen ist doch überbewertet :-)

      Serie 3 RHD Diesel 88 bj 81

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        #4
        AW: Bremsen ist doch überbewertet :-)

        Hbz Kann ............muss aber nicht schuld sein.Andererseits wenn du schon fast alles erneuert hast dann schadet es nach 30ig jahren denn auch noch zu erneuern nicht.Bei den bremsen nicht Sparen safty First...........Lg Pit

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          #5
          AW: Bremsen ist doch überbewertet :-)

          bleibt eigentlich nur der HBZ. Müsste es einen Repsatz für geben. Die Gummis drin werden undicht. Solltest Du aber auch nur 'ne leichte Rauhigkeit im HBZ feststellen musst Du 'nen neuen kaufen.

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            #6
            AW: Bremsen ist doch überbewertet :-)

            Und wieso leuchtet die Break Lampe??

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              #7
              AW: Bremsen ist doch überbewertet :-)

              Hallo Mickie,

              die Break lampe leuchtet weil sich in dem Ventilblock ein kleiner Kolben befindet, der bei Undichtigkeiten im Bremssystem verschoben wird um 1. den defekten Kreislauf zu verschliessen und 2. den Schalter für die Brak warning Lampe zu betätigen. Du musst nun den Kolben durch eine geziehlte Undichtigkeit im System z.B. Entlüfternippel auf und dann Brmspedal betätigen. Du musst dazu den Kreis aufmachen, der vorher nicht undicht war. Ob es möglich ist den Kolben mechanisch z.B durch die Öffnung in der der Schalter sitzt zu verschieben kann ich Dir nicht sagen. Das Prozedere ist aber glaube ich auch im Werkstatthandbuch erklärt.

              Gruß Aaron

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                #8
                AW: Bremsen ist doch überbewertet :-)

                Moi9on Mickie,

                Ahonn hat Recht, bis auf die Tatsache, das der Kolben nix schliesst, sondern nur den Durchfluss zur undichten Seite etwas minimiert.
                Damit ist er aus der Mitte und die Kugel gibt den Schalter frei und das Licht BREAK ist an.

                Kolben kriegst du am gescheitesten zurück durch Ausbau des Teils, dann an der Seite die Mutter öffnest (glaube 22er), den Kolben mittig stellen, in dem du den Schalter nach oben rausschraubst (ACHTUNG, kleine KUGEL SEHR wichtig), Kugel entfernst und dann mittig nach Sicht einbaust.
                Kugel in die Rille des Kolbens einlegen, Schalter wieder raufschrauben, wieder in den Kreislauf einfügen und dann, wenn alle RBZ dicht sind, neu entlüften.

                HBZ - Repsatz lohnt meiner Meinung nach der Aufwand nicht, der Neue ist die bessere Wahl.

                Entlüftende Grüße

                Bernd
                Die Pattex Bruderschaft

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                  #9
                  AW: Bremsen ist doch überbewertet :-)

                  Danke für die Infos.
                  Wenn ich den HBZ wechsle kann ich mir dann den Rest mit Kolben zrückdrücken uns so ersparen?
                  Wenn alles entlüftet ist sollte es ja auch dicht sein, und die Lampe ausgehen. Oder?

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                    #10
                    AW: Bremsen ist doch überbewertet :-)

                    Moin,

                    Nein.
                    Der Schalter ist ein Druckdifferenz-Schalter, d.h. er bewegt sich bei einer Differenz in den Bremsdrücken in dem ersten und zweiten Bremskreis. Er stellt sich nicht selbsttätig zurück.
                    Das bedeutet daß er nach Beseitigung der Ursache für die Druckdifferenz wieder neu justiert werden muß, und dieses ist oben beschrieben worden.
                    Alles klar?

                    Happy rovering - Birger
                    Land-Rover Series - serious!

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                      #11
                      AW: Bremsen ist doch überbewertet :-)

                      Würde dieses raketentechnologische Kontrollleuchtchen der S3 dann aber nicht den HBZ als Übeltäter ausschließen bzw. zumindest als einen potenziellen solchen schwer entlasten?!
                      Ich meine ja bloß, da er Eurer Beschreibung nach eine Druckdifferenz zwischen Kreis eins und zwei (doch wohl RBZ-seitig) anzeigt?! :(

                      der bom (mit "unkontrolliertem" Einkreis-Bremssystem unterwegs)
                      Land-Rover Series -> die Kreuzung aus BMX-Rad und LEGO für Erwachsene...

                      Eine Maschine ist nicht dann perfekt wenn man nichts mehr hinzufügen kann,
                      sondern erst wenn es nichts mehr gibt, das man weglassen könnte.
                      Antoine de Saint-Exupéry

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                        #12
                        AW: Bremsen ist doch überbewertet :-)

                        Nee Bom deine Vorredner hatten schon recht, wenn ich das richtig verstanden hab :-)
                        Zu erst war RBZ undicht(Lampe leuchtet) also RBZ gewechselt aber die Einstellung der Break Leuchte nicht vorgenommen. Jetzt immernoch Luft im System aber alle RBZ gewechselt (Leitungen ok) also kann's doch nur noch der HBZ sein. Oder?

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                          #13
                          AW: Bremsen ist doch überbewertet :-)

                          Moin Boris,

                          Nein, die Druckdifferenz entsteht ja durch einen Druckverlust IRGENDWO im Hydrauliksystem - also vom HBZ über Leitungen, Schläuche, Verschraubungen bis hin zu den RBZ.

                          Happy rovering - Birger
                          Land-Rover Series - serious!

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                            #14
                            AW: Bremsen ist doch überbewertet :-)

                            Moinsen Mickie, moinsen Birger!

                            Na, ich hatte es so verstanden dass sich dieses Bremssystem eigentlich in drei Teilen betrachten lässt:
                            1. Ein Zylinder HBZ-seitig des Schalters (nämlich der HBZ selbst)
                            2. zwei Zylinder RBZ-seitig in Kreis 1
                            3. zwei Zylinder RBZ-seitig in Kreis 2

                            Wenn ich bereits bis hierher etwas falsch verstanden habe mögest Du, Birger, diesen Post bitte GLEICH wieder (im Weiteren ungelesen) LÖSCHEN! :D

                            Ansonsten weiter: So wie ICH es nun verstanden hatte zeigt die Warnleuchte lediglich einen Druckunterschied zwischen 2 und 3 an?!

                            Da der Schalter sich ja nicht von selbst zurückstellt und dies wohl auch ein "moderner Landrover Fachhändler" nicht "von selbst" tut, sagt uns das momentane Leuchten erstmal NIX zu einem möglicherweise noch immer irgendwo bestehendem Defekt, oder?!

                            Im Weiteren stellt sich mir daher die Frage ob der nicht zurückgestellter Schalter SELBST ein derartiges Problem erzeugen kann? Er soll ja angeblich auch den (hier vermeindlich) defekten Kreis "halbwegs abdichten" (wie auch immer soetwas bei diesen Drücken aussieht).

                            Sollte es, abgesehen vom noch nicht zurückgestellten Schalter noch ein weiteres Problem geben, so würde ich aus meiner bescheidenen Erfahrung bei Luft davon ausgehen dass diese in 2 oder 3 ist.
                            Ist es etwas anderes als Luft im System, so wird der Fehler vermutlich (aber nicht SICHER) tatsächlich in Teil 1 des Bremssystems liegen, da ja zumindest die wichtigsten Teile (bis auf die Schläuche?!) der Teile 2 und 3 bereits neu (und hoffentlich auch wirklich funktionierend) gemacht wurden...

                            der bom *lernwillig* =)
                            Land-Rover Series -> die Kreuzung aus BMX-Rad und LEGO für Erwachsene...

                            Eine Maschine ist nicht dann perfekt wenn man nichts mehr hinzufügen kann,
                            sondern erst wenn es nichts mehr gibt, das man weglassen könnte.
                            Antoine de Saint-Exupéry

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                              #15
                              AW: Bremsen ist doch überbewertet :-)

                              Moin Boris,

                              FALSCH.
                              Der Hauptbremszylinder (HBZ) hat ZWEI unabhängige Kolben in Tandem-Anordnung, vom HBZ gehen ZWEI Druckleitungen zum Bremsausfallschalter und von dort weiter in ZWEI getrennten Bremskreisen zu den jeweiligen Radbremszylindern (RBZ).
                              Der Bremskreis 1 (Bremsen der Vorderachse) geht also hydraulich geführt DURCH den Bremsausfallschalter vom HBZ zu den RBZ.
                              Der Bremskreis 2 (Bremsen der Hinterachse) geht hydraulich genauso und unabhängig vom Bremskreis 1 durch den Bremsausfallschalter.
                              Wenn also eine Druckdifferenz zwischen den Bremskreisen 1 und 2 entsteht wird der Kolben des Bremsausfallschalters aus der Mittelposition heraus verschoben und die Lampe geht an.
                              Achtung: an diese Lampe ist auch (sofern vorhanden) der Unterdruckschalter des Bremskraftverstärkers angeschlossen, sie leuchtet also auch beim Ausfall des Bremskraftverstärkers auf.
                              Alles klar?

                              Happy rovering - Birger
                              Land-Rover Series - serious!

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