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Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

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    #16
    AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

    vlt noch ein Hinweis:
    (hat mir mal eine Werkstatt gesagt, man vergisst das leicht)
    für einen Rahmenwechsel brauchst du mind. (in der Halle)Platz für
    3-fache Fahrzeugbreite, um nicht durcheinander zu kommen
    (und zwar lange! s. ojojo, :D)
    1x alt
    1x neu
    und 1x für die "Zwischenlagerung"
    daran scheiterte es bei mir
    daraufhin hat ein Bekannter (KFZler) meinen Rahmen (mit Bühne)geschweißt
    2 neue Traversen
    diverse kleinere Stellen etc
    war ein Nachmittag
    bis jetzt hälts

    ich würds auch erst mal so versuchen (va weil du nicht bei Salz fährst)
    Grüße
    Christian

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      #17
      AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

      Oder man arbeitet im Freien! Man sollte dabei gut organisiert sein (je nach Arbeitsschritt 2-3 Mann, Kran oder Traktor mit Frontlader zum Herunterheben des Häusls) udn Glück mit dem Wetter haben. Auch ein Dasein als Lehrer (Ferien, wie mein Kumpel) schadet überhaupt nicht.
      Wir haben in 2-3 Wochen so umgebaut. ist gut gegangen, aber es tauchen immer Arbeitsbremsen auf (Kleinigkeiten die gewechselt werden wollen udn nicht vorrätig sind).
      ABER: Den Unterschied macht der Umstand, ob Du eine Totalrevision machen möchtest, oder schnellstmöglich den Rahmen wechseln und über Kleinigkeiten hinwegsiehst.

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        #18
        AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

        Ok,

        langsam sehe ich klarer. V.a. empfehlen fast alle hier, den alten Rahmen zu retten. Und so schlecht ist er wirklich nicht.

        Für mich ist das allerdings nur dann eine ernste Alternative zum verzinkten Neurahmen, wenn ich ihn quasi als Rolling Chassis "frame on" machen kann. Und da ist die Frage, wie er von innen aussieht nicht unwichtig, denn Tauchentrostung o.ä. ist dann nicht machbar.

        Wenn ich den Rahmen komplett abbauen muss, bekommt er auch gleich nen verzinkten Neurahmen. Platz wäre schon da, auch für länger.

        Soll aber auch keine unendliche Geschichte werden.

        Ok, werde wohl noch ein paar schlaflose Nächte haben.

        Gruß, Markus
        www.swisscrosslandy.de

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          #19
          AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

          Hallo Zusammen,
          ich würde wenn immer es geht den Verzinkten Rahmen vorziehen. Ist der Alte zu retten mit wenig Aufwand, oder will / kann man sich nicht viel Arbeit machen, dann schweißen und Sandern.

          Ich habe bei meinen darauf geachtet das es Verzinkte waren, ehe ich gekauft habe.

          Allerdings sind bei einem Umbau die Arbeiten nicht zu vergessen die noch kommen. Wurde ja schon erwähnt das der Rest dann noch den 'alten' Zustand hat. Am Ende wird das eine Frame off Restauration, die locker mal ein Jahr +, dauern kann und viele Euronen verschlingt die am Anfang nicht geplant waren. Weil man kann ja dann das noch neu machen kann und wenn ich eh schon zerlegt habe das und dies noch.......etc.

          Gruß Thomas

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            #20
            AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

            Hi,

            habe meinen Ninety zu Richards Chassis gefahren. Dort wartete schon für 1.200GBP der neue Rahmen. Paul Marsden hat seine Werkstatt neben Richards Chassis und hat sich auf Rahmenwechsel spezialisiert. Kostete damals nochmal ungefähr so viel wie der Rahmen selbst. Dauerte 2 Wochen, dann konnte ich den Ninety wieder abholen. Würde allerdings bei Bestellung des neuen Rahmens darauf bestehen, dass die alte Rahmennummer eingeschlagen wird. Sonst interpretiert der TÜV den Rahmen ggf. als Marke Eigenbau und du darfst deinen landy komplett nach Euro XY Norm abnehmen lassen. Ausführlicher Report unter Erfahrung mit Haändlern in diesem Forum.

            Happy Zinking,
            voralpenfahrer
            The best 4x4xfar

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              #21
              AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

              Kannst du den Report hier bitte verlinken, nur mal so im forum zu fischen ist mühsam ....... danke , Philipp
              whatever is rightly done, however humble, is noble

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                #22
                AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

                Hi Leute,

                hier als "Anregung" eine ganz andere Idee. Ich hab mit dem Restaurationsthema schon zu viel Lehrgeld gezahlt.

                Verkauf oder Verschenk Deinen Landy. Hol dir in Spanien oder Süd-Italien billig ein gleichwertiges Fahrzeug ohne Rost. Wenn ein Auto noch nie einen Deutschen Winter gesehen hat, geschweige denn Salz und auch nicht nur direkt am Meer steht dann ist es sozusagen Rostfrei!

                Und in Deutschland angekommen gleich mit Schmutzfräse reinigen, Wachsen und immer vor dem Winter dicke mit 2-Takt-Öl einsprühen (Unterbodenpistole und Druckluft).

                Viele Jahre fahren und Freude haben... ohne Rost ;-)))

                Grüße,
                Georg

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                  #23
                  AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

                  ich stehe/stand vor einer ähnlichen entscheidung wie du.

                  habe den rahmen abgeklopft. die outrigger waren schon mal erneuert worden.
                  allerdings sind noch keine entlastungsbohrungen für kondenswasser vorhanden.
                  der rahmen ist von der konsistenz her (trotz 32 jahren) gut in schuss.

                  die hecktraverse incl. extension werde ich noch machen müssen (auch weil sie inzwischen mehrere "bumper" erfahren hat ;)).

                  endoskopisch habe ich den rahmen untersucht, und für gut befunden. auch aussen ist wenig/kein substantieller rost.
                  der rahmen liesse sich sogar im eingebauten zustand wieder (fast)neuwertig herstellen.

                  werde ich deshalb auch so machen!

                  a-bär: lass du dich von deinem gefühl ruhig leiten! (ganz ehrlich gemeint ;))

                  mach dein vorhaben allein davon abhängig, was du selbst willst.
                  wenn du einen schrauber deines vertrauens hast (weil du selbst nicht die zeit/das können hast) wird alles gut.

                  nur denke an die vorredner: bei einem rahmentausch wird es nicht bei einem rahmentausch bleiben!

                  aber selbst wenn du alles, alles, alles an einer serie erneuerst, ist das nur ein verdammtes spiel auf zeit. es kommt immer wieder etwas anderes dazu: simmerringe, eingelaufene wellen, schlechte gummis und, und und..

                  ein verzinketer rahmen und ein verzinktes bulkhead vermitteln sicherlich ein gefühl der ruhe, aber das gefühl ist trügerisch ;).

                  fazit: wenn dein schrauber meint, der rahmen "ist noch zu retten": rette ihn! (meine meinung)

                  grüsse
                  DER SACHE GEHEN WIR JETZT AUF DEN GRUND!

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                    #24
                    AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

                    Zitat von Highlander VM Beitrag anzeigen
                    Hi Leute,

                    hier als "Anregung" eine ganz andere Idee. Ich hab mit dem Restaurationsthema schon zu viel Lehrgeld gezahlt.

                    Verkauf oder Verschenk Deinen Landy. Hol dir in Spanien oder Süd-Italien billig ein gleichwertiges Fahrzeug ohne Rost. Wenn ein Auto noch nie einen Deutschen Winter gesehen hat, geschweige denn Salz und auch nicht nur direkt am Meer steht dann ist es sozusagen Rostfrei!

                    Und in Deutschland angekommen gleich mit Schmutzfräse reinigen, Wachsen und immer vor dem Winter dicke mit 2-Takt-Öl einsprühen (Unterbodenpistole und Druckluft).

                    Viele Jahre fahren und Freude haben... ohne Rost ;-)))

                    Grüße,
                    Georg

                    Schnapsideen!
                    1.) Kann man sehr gut einen Rahmen herrichten, wenn noch nicht ganz kaputt. ALLE anderen Probleme (Standschäden, Verschleiß) haben die südländischen Landys genauso. Zudem kennt man den eigenen Landy bereits.

                    2.) Ist alleine der Rahmenumbau nicht die Wahnsinnssache. Viel Arbeit ist das drumherum, das man dann gleich auch ordentlich machen möchte

                    3.) Und ganz daneben finde ich 2 Taktöl am Rahmen! Es gibt wesentlich bessere Mittel, die genau für diesen Einsatzbereich konzipiert wurden. Permafilm und Fluidfilm in Kombination etwa. Warum meinen Manche immer, sie müßten gscheiter als alel anderen sein und wollen ihre Rahmen mit pu-schaum füllen, mit Altöl fluten oder mit 2 Taktöl einsauen (alles schon in BL gelesen), wo es doch mit Korrosionsschutz sehr viele Erfahrungswerte gibt.

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                      #25
                      AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

                      Das Problem wird sein, daß es mit dem Rahmen nicht getan ist. Wenn der Rahmen schon soo ausieht, wie dann der Rest. Und wenn man einmal anfängt mit der Restauration, wann und wo soll man aufhören: Bei der Hälfte?

                      Und bei jedem Loch das man zumacht, kommen zwei weitere zum Vorschein :-))

                      Das 2-Takt-Öl dient nur als kleinen Zusatzschutz. Grundsätzlich muß natürlich zuerst Wachs drauf (steht ja eh auch da). Ich nehm am liebsten BW366 von BayWa. Ist spottbillig und fängt nicht im Sommer an zu tropfen.

                      Einfach mal probieren: Pinsle eine rostige Radschraube mit diesem 2-TaktÖl ein. Und im Frühjahr, nach diversen Salzfahrten inspiziere diese. Man sieht es schon aus 1 m Entfernung: Ganz schwarz, kein Rost.

                      Und bei Fahrzeugen aus dem Süden ist der Verschleiß bei weitem nicht der selbe:
                      Wieviel Kaltstarts hat ein 30 Jahre altes Fahrzeug? 12000 Mal?
                      Davon die Hälfte im Winter bei 0 oder Minusgraden. Und wer glaubt, daß ein Kaltstart (von mehreren 1000 Mal) bei Gefriergraden keinen Unterschied macht gegenüber von einer Außentemperatur von 20 Grad, der ist sehr Optimistisch. Auch fürs Getriebe und Achsen (z.B. Simmeringe, Ölschmierung von zähem Getriebeöl usw.) gibt es einen wesentlichen Unterschied bei mildem Klima.

                      Meine Frau fährt einen 95 GrandCherokee. Dieser war 7 Jahre lang in Barcelona. Das Auto steht sozusagen Fabrikneu da. Nicht einen Hauch von einer rostigen Stelle. Wir ließen ihn hier in Deutschland gleich von einem Oltimer-Spezialisten Schutzbehandeln. Er hatte zuvor noch nie ein so perfektes Fahrzeug mit diesem Alter gesehen.
                      Mein 99 Discovery kommt aus dem Innland von Italien (vor 4 Jahren geholt). Hatte damals nach fast 10 Jahren und 200000 km nicht einen Hauch von Rost.

                      Die ganzen anderen Ranges usw. die bei mir rumstehen sind alle durchgefault und kommen nicht mal mehr über den Tüv.(Kommen aus Deutschland).

                      Nur so als Anregung.. :-)
                      Gruß Georg

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                        #26
                        AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

                        Oh Gott,
                        Zweitaktöl als Rostschutz!
                        Ich nehm immer Batteriesäure gegen Fußpilz.
                        Die Lauge aus der Asse dient vorzüglich als Rattengift, werd ich mir demnächst mal ne Karaffe bestellen!
                        Man sollte mal ne neue Rubrik öffnen:
                        "Tipp des Monats", oder so
                        Nichts für ungut,
                        Gruß vom Schulp!
                        Schwerölbetriebene Eilsänfte

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                          #27
                          AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

                          btw.: Wachs ist die nächste Schnapsidee....

                          Kommentar


                            #28
                            AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

                            Wieso Schnapsidee?
                            ********************

                            Kommentar


                              #29
                              AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

                              Weil Wachs nur Teile gegen Außeneinflüsse schütz. Alte Rahmen müssen aber auch vor dem Rostansatz den sie sowieso haben geschützt werden. Wachs macht nur eine schützende Schicht. Darunter rostet bereits angerostetes weiter.
                              Daher würde ich ölhaltige Rostschutzmittel empfehlen. Fluidfilm zb. hilft auch gegen bereits vorhandenen Roct udn kriecht sehr gut in alle Ritzen. Es ist mischbar mit permafilm (Unterbodenschutz) und somit von der Konstistenz (Haaftfähigkeit vs. Kriechfähigkeit!) beliebig verdickbar. So kann man unterschiedliche Stellen (nicht angerostete Aussenteile oder rostige Innenräume) gut versorgen.
                              Daneben gibt es eine ganze Reihe von verschiedenen anderen extra konzipierten und erprobten Mittelen unterschiedlicher Hersteller, die ich aber nicht aus eigener Erfahrung kenne. Forumssuche!

                              Jedenfalls ist sehr gut bekannt was wo wie wirkt. 2 Taktöl gehört ins Moped (manche meinen auch in den td5) und Wachs (mit Docht) auf die Geburtstagstorte oder auf den Neuwagen. Aber nicht in die Series!

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                                #30
                                AW: Rahmentausch oder nicht? Entscheidungshilfe gesucht.

                                Die Rostschutzmittel sind wohl auch eine Glaubensfrage, 2Taktöl ist mir neu, Teer ist Mist, Wachs und Leinölfirnis waren bei mir ziemlich gut. Das meiste wird wohl eine schützende Wirkung haben. Die Rostplatten, die sich ablösen werden halt nicht wieder zu Stahl und sollten vorher entfernt werden.
                                ********************

                                Kommentar

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