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    Leistungssteigerung

    Hallo

    Bin seit neustem Besitzer eines Defender 90, Baujahr 2001, TD5.

    Ich kenne mich mit Leistungssteigerungen bei Benzin Saug- und Turbomotoren eigentlich recht gut aus, mit Diesel-Tuning habe ich jedoch noch keine Erfahrungen gemacht. :D

    Habe nun ein paar Fragen zum Motor des Defis. Einfache Leistungssteigerung bei Turbomotoren ist ja meistens:

    - Abgasanlage frei machen
    - Ladedruck erhöhen
    - Ansaug frei machen
    - reprogrammierung des Steuergerätes (Zündpunkte, Einspritzmenge etc.)

    (Selbstverständlich gibts hier Grenzen für den Motor selber (Pleuel, Kolben etc.) und für den Lader (irgenwann ist der Lader einfach nicht mehr effektiv, es kommt nur noch heisse Luft etc.. Mich würde hier an dieser Stelle mal wunder nehmen, was mit dem originalen Motor und Lader so an Maximalleistung / max. Ladedruck etc. möglich ist).

    Ich strebe eine Leistung von rund 190 - 200 PS an. Die Firma Overland Technics bietet ein Tuning Stufe 2 an, welches in etwa diese Leistungsregionen vorstösst. Dort wird unteranderem ein anderer Ladeluftkühler verbaut.

    Ich frage mich jetzt, wie ich am besten Leistung beim Defi raushole.

    - Hat der Defender einen Fuelcut? (Gibts das bei Dieselmotoren überhaupt?)
    - Hat jemand Ahnung, was der Defi original an Ladedruck lädt?
    - Fährt jemand mit einer Leistung von rund 200PS und kann mir jemand sagen, was dabei alles gemacht wurde und mit wieviel Ladedruck er fährt etc.?

    Etwas doofe frage, aber hat der Defi eine OBD-2 Schnittstelle? Würde gerne mal das Steuergerät auslesen, um mal einen Überblick zu haben, wie eine originale Map so ausschaut.

    Brauche den Defi unter anderem als Zugfahrzeug für ein Rennauto, möchte daher etwas mehr Leistung und Drehmoment haben.

    Habe die Suchfunktion benutzt, jedoch nichts passendes gefunden. Steinigt mich nicht gerade, wenn ich etwas übersehen haben sollte.

    Wie gesagt, habe von Diesel-Tuning nicht so eine grosse Erfahrung. Theoretisch würde ich persönlich die Auspuffanlage optimieren, Ladedruck erhöhen, Ansaug bearbeiten sprich Filter etc.

    Nimmt mich wunder, wie Overland den Wagen auf knapp 200 PS bringt und ob die ein Steuergerät reprogrammieren und die Fuel- und Ignitionmaps anpassen etc. oder ob die einfach mal den Ladedruck erhöhen.

    Fragen über Fragen... :D

    Gruss Oliver

    #2
    Hallo Oliver - Grüsse erstmal

    Auch wenns sicher gleich Haue gibt -> falsches Fahrzeug!
    ich denke nicht dass man dauerhaft ohne Schaden 200 PS aus dem TD5 rausholen kann.
    Vorrausgesetzt man fährt ihn immer schön warm und dann auch wieder kalt kann ich mir vorstellen dass der Motor das vielleicht relativ gut wegsteckt (Abgasthemperatur beachten) aber in Tat und warheit macht das ja fast keiner was dann zum Motor/TurboExitus führt.

    Vertretbare Leistungssteigerung? Max 170 PS. auch im Hinblick darauf dass der TD5 eben kein Rennmotor ist.

    So und nun prügelt los -> *duck und weg*

    odb2 kompatibel ist der Defender glaube ich erst ab MY05
    zum auslesen braucht man das Rovacom Lite - sehr teuer

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      #3
      Hallo, ich habe das grosse Packet vom Matzker in meinem 110 TD5 BJ 2002. Ich bin mehr als zufrieden. Der Wagen hat jetzt ca. 205 PS.
      Achtung grosser spezieller LLK! und Abgasthermometer. Penibles einhalten der max. Temperatur. Ich fahre den nur bis 750 Grad Celsius. Einige male habe ich Ihn kurzfristig auf 800 Grad gefahren und die Quittung bekommen.
      Kruemmer verzogen und Bolzen abgerissen.
      Wagen erst abstellen, wenn Abgastemperatur unter 250 Grad!!!
      Kann diese Leistungsteigerung rundum empfehlen. Der Serfvice der Firma Matzker ist ueber jeden Zweifel erhaben. Der Mann weiss was er macht.
      Wenn Du auf der Bahn in der Ebene mit 130-140 dahingleitest hadt du eine Abgastemperatur (ohne starken Gegenwind etc.) von etwa 400-500 Grad.
      Sonnigen Gruss

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        #4
        Hallo,

        hab nen gebrauchten mit 200 PS und 400 Nm von JE,der Wagen läuft damit seit 30000km Problemlos,ebenfalls wurde sehr "zurückhaltend" gefahren immer mit einem Auge auf der Abgastemperatur,Öltemperatur und der Wassertemperatur.....

        NUR: Was nutzen mir 200 PS wenn ich nach 2min. vom Pedal muß um den Krümmer nicht zu verheizen??

        Ich finde eigentlich auch,dass es das opitmale Tuning für alle nicht gibt.....Ein Tuning sollte so Individuell sein wie der Fahrer und der Landy.
        Man sollte sich überlegen wie man den Defender nuzt und dafür passend den Chip auswählen.Zum Hänger ziehen brauchst du keine 200 Ps,400 Nm schon eher,am besten schon ab einer Drehzahl von ca. 1800 U/min.

        Manche Chiptuner bieten ein solches Individuelles Chiptuning an,dieses in Verbindung mit einem großen Ladeluftkühler macht wesentlich mehr Sinn.
        Liebe Grüße

        Olaf / 300 TDi

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          #5
          Danke für die Feedbacks! :D

          Ich sehen schon - die Meinungen gehen hier ein wenig auseinander. Hab mich in der Zwischenzeit mal auf JE Engineering und auf der Matzke Homepage umgeschaut und ein wenig gelsen, was da so verbaut wird.

          JE Engineering reprogramiert sozusagen das originale Steuergerät und spielt dort andere Werte auf.

          Matzke verbaut einen anderen Chip bzw. anderes Epron.

          Matzke macht einen sehr guten Eindruck, hat jedoch auch die höchsten Preise. Die oben genannten Anbieter und Overland Technics hier in der Schweiz bieten jeweils ein solches "knapp 200PS" Packet an, wobei Matzke eindeutig der teuerste ist.

          Stimmt schon, was oben gesagte wurde, was macht es Sinn, wenn man 200 PS hat, aber diese nicht immer nutzen kann (achten auf Abgastemperatur etc.). Wenn ich schon 200 Ponnys unter der Haube habe, dann möchte ich diese auch immer und überall einsetzen können und die Pferde sollten auch Vollgasfest sein. Sonst ist das wohl kein guter Kompromiss... Dann lieber 20, 30 PS weniger, dafür muss dann nicht auf die Abgastemperatur geachtet werden.

          Bin aber jetzt schon ein wenig schlauer - 200 PS sind das höchste der Gefühle mit original Lader und original Motor / Innereien.

          Wieviel Ladedruck fährt man bei der 200 PS Stufe?

          Gibt es etwas am Auspuff und Ansaug, was absolut restriktiv ist und was sofort demontiert oder umgebaut werden sollte?

          Jetzt wurde bereits ein wenig mehr Licht ins Dunkle gebracht.

          Dank Euch! :D

          PS: Das Fahrzeug ist absolut richtig - ich liebe dieses Auto. Und wenn jetzt motorentechnisch noch etwas optimiert werden kann, dann ists perfekt. Haben den Wagen ja nicht gekauft, um damit zu rasen, sondern möchte einfach noch die Leistung, Verbrauch und ansprechverhalten optimieren. 8)

          Gruss

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            #6
            Hallo,

            der Ladedruck beim Td5 liegt original bei ca. 0,9- 1,1 Bar,die Chiptuner ändern sehr selten etwas am Ladedruck.......1,4 Bar sind beim TD5 Fahrbar,was ohne eine höhere Kraftstoffmenge jedoch fast nichts nutzt...

            Der eine Tuner verkauft sein Angebot besser als der andere.....ob der Chip programmiert wird oder nicht liegt an dem verbauten Steuergerät....manche Eproms sind reprogrammierbar und andere müssen getauscht werden....


            P.S.:
            wobei Matzke eindeutig der teuerste ist.
            das ist immer so...... :D ;)

            Schau mal noch bei Wetterauer rein,mit denen arbeite ich sehr gerne zusammen und bei vorheriger Ankündigung ist eine Individualisierung möglich.....
            Liebe Grüße

            Olaf / 300 TDi

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              #7
              Schau mal noch bei Wetterauer rein,mit denen arbeite ich sehr gerne zusammen und bei vorheriger Ankündigung ist eine Individualisierung möglich.....
              Ok, werde mal bei Wetterauer reinschauen - den kannte ich noch nicht.

              Gruss Oliver

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                #8
                ich will hier keine Werbung machen - aber nach einigen Gesprächen mit verschiedenen Leuten die Chiptunings haben machen lassen würde ich persönlich mich für JE entscheiden - vor allem auch deshalb weil die einen offiziellen LR Motorenprüfstand haben...
                (Irgendwer hat mal behauptet sie hätten sogar die orginalen Motorkennlinien geliefert - keine Ahnung ob das stimmt)

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                  #9
                  Werde mal verschiedene Anbieter abklappern bzw. mit denen Kontakt aufnehmen und schauen, wer mir am besten zusagt, den besten Eindruckt macht und das beste Tuning für meine Anforderungen anbietet.

                  Werde dann berichten, wenns so weit ist... 8)

                  Gruss

                  Kommentar


                    #10
                    Nachtrag:

                    Wurde schonmal der Mitteltopf bzw. Mittelschalldämpfer gegen ein Rohr ausgetauscht? Bringt das eventuell noch etwas an Leistung und Ansprechverhalten?

                    Position "D":

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                      #11
                      Hi! Das MSD-Ersatzrohr bringt vor allem Sound- und dadurch vermeindlich mehr Durchzug.
                      Ansonsten kurze Anmerkung zur Diskussion und der Sorge um Haltbarkeit: Ich fahre JE Stage III (!) seit über 40.000 km, davon etliche km bei Wettbewerben, in der Sahara und im täglichen Schlamm. Mein häufigst gebrauchtes Ersatzteil am Motor ist eine Krümmerdichtung (3mal), ansonsten keinerlei Nachteile. Alter des Motors: 6 Jahre, 110.000km. Wichtig ist das wie bereits beschrieben das Kaltlaufenlassen.
                      Die eigendlichen Probleme, die ein Tuning mit sich bringt, können in den nachfolgenden Aggregaten Auftreten: Getriebe, VTG, Kardanwellen, Diffs und Achsen. Hier ist dringende Verstärkung empfehlenswert bzw nach dem Schaden Ersatz durch stärker ausgelegte Teile.

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                        #12
                        Werde diesen Schalldämpfer somit mal entfernen und ein "Rohr" montieren.

                        Wo kriege ich ein solches zu einem vernünftigen und realistischen Preis her?

                        @ Maulwurf:

                        Darf ich fragen, wo Du ein solches Rohr gekauft hast?

                        Alternativ könnte man sonst ein solches Rohr selber machen oder herstellen lassen. Ausmessen, schweissen und nachbauen... :D

                        Gruss

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                          #13
                          Hi, hab meines von Nakatanenga. Aber wenn Du dich in Materialkunde auskennst, sollte selber bauen kein Problem sein- allerdings ist es oftmals so, daß das Rad nicht neu erfunden werden kann und Selberbauen nicht unbedingt preisgünstiger ist. Aber es ist halt ein Selbstgebautes Teil, und hat somit einen speziellen Wert. Der Hinweis aufs Erlöschen der ABE ist jetzt an dieser Stelle überflüssig, oder? :D

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                            #14
                            Rein vom Materialwert her ist selberbauen hald um einiges günstier - und wenn keine zu bezahlenden Arbeitsstunden anfallen, weil man alles selber macht z.B., dann kommt man mit wenigen Euros für Rohr und Flansch bereits weg. :D

                            Habe aber in der Zwischenzeit einen Anbieter hier in CH gefunden, der bietet das Teil für rund CHF 240.-- an, da lohnt sich der Arbeitsaufwand praktisch nicht und für einen solchen Betrag kauf ich mir das Teil am besten.

                            ABE spielt keine Rolle... :D

                            Gruss Oliver

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                              #15
                              also wenn ich sehe, dass z.b. gsmix dir das teil fuer 140,- baut ("professionelle heutsche handwerkskunst" ;) ) mit vernuenftig gebogenem rohr und nicht geknickt und mit passendem flansch, den man auch dichtbekommt ...

                              ... dafuer bau ich das nicht selbst, obwohl die moeglichkeit bestuende - es fehlt wie immer auch an der zeit ...


                              jeder soll tun, wie er am besten kann und wenn er mit der entloehnung nicht uebertreibt - so soll er seinen obulus erhalten ...
                              (geile sprache - ich war neulich auf'm ritterfest ;) ;) ;) )
                              gruss
                              andreas

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