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2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

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    #1

    2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

    Hallo zusammen,

    beim Landy schrauben ist mir eben aufgefallen, dass mein Neuerwerb zwei unterschiedliche Fahrgestellnummern aufweist.

    Auf der VIN Platte steht die 24425024C, am Rahmenkopf ist die SALLBAAH2AA111030. Auf www.clifton.nl konnte ich grade rausfinden, dass es sich somit wohl um einen "Early Stage One" 88er Rahmen einer Serie III aus der Zeit 1979-87 handelt. Soweit herrscht Klarheit bei mir. Eingetragen im Schweizer Brief ist die alte Nummer von der VIN Platte.

    Was sagt wohl der TÜV bei einer "Neuzulassung" in Deutschland dazu?

    Ist das konstruktiv irgendwie nachteilig, eine Serie IIa auf einem Serie III Stage One Rahmen zu fahren?

    Und ist dadurch evtl. die H-Zulassung gefährdet?



    Gruss, Markus
    www.swisscrosslandy.de
    Stichworte: -
    #2
    AW: 2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

    Moin,

    Zwei Fahrgestellnummern, wobei die Rahmen-Nummer nicht mit den Papieren übereinstimmt?
    Für die Zulassung ist das der Super-GAU schlechthin.
    Die Nummer auf dem Schildchen ist für die Zulassung nur sekundär. Maßgeblich ist die Rahmen-Nr.

    Da hast Du ein Problem. In dieser Konstellation ist eine Zulassung in Deutschland unmöglich.

    Happy rovering - Birger
    Land-Rover Series - serious!

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      #3
      AW: 2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

      Uups? So schlimm? Na dann gute Nacht!

      Bitte sagt, daß das nicht so ist!
      www.swisscrosslandy.de

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        #4
        AW: 2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

        Moin,

        Naja. Einfacher wird es dadurch nicht. Wie Birger schon schrub. Die Plakette ist sekundär. Der geneigte Blaukittel schaut nach der eingeschlagenen VIN. Das ist die am Rahmen. Und da bei Dir die falsche in die Papiere eingetragen ist sind diese für eine Zulassung in D untauglich.

        Wahrscheinlich ist es am Besten Du zeigst die Papiere gar nicht. Da wird unnötig Misstrauen geschürt. Denke Du musst den steinigen Weg einer Zulassung ohne Papiere gehen.

        Gruß Dirk
        Aktuell... vakantio.de/the-icarus-experiment

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          #5
          AW: 2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

          Es ist so.
          Und es gab nie stage one 88er.
          Sowas checkt man beim Kauf! Also höchste Zeit mal ein gernstes Wort mt dem Verkäufer zu sprechen!

          Gruß
          Heppsen

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            #6
            AW: 2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

            Bei clifton.nl steht's aber so.
            Hatte davon zuvor auch nicht gehört.

            Aber siehe hier: http://www.landroverclub.net/Club/HT...e_reg_rare.htm
            Zuletzt geändert von MS1971; 04.01.2012, 21:01.
            www.swisscrosslandy.de

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              #7
              AW: 2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

              Ok war mr neu. Löst Dein Problem aber nicht und Du liest Clifton auch falsch.

              Da steht:


              SAL Manufacturer code: Land Rover
              LB Model: Series III (for early models: Stage One)
              A Wheel base: 88 inch (SWB)
              A Body type: 2-door: Pickup, hood cab, truck cab, or soft/hard top
              H Engine type: 2.25 litre petrol
              2 Steering and transmission: Left-hand drive (LHD), 4-speed manual (LT95, or other)
              A Model year: 1979 to 1987 (All models)
              A Assembly location: Solihull, UK
              111030 Serial number

              Das heisst m.E. Nicht, dass Clifton einen SWB Stage One meint.
              LB ist der code für Serie3 und frühe Stage One. Dein engine type sagt ja schon, dass esbkein Stage One seinmkann.....

              Gruß
              Heppsen
              Zuletzt geändert von heppsen; 04.01.2012, 21:11.

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                #8
                AW: 2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

                Zitat von MS1971 Beitrag anzeigen
                Hallo zusammen,

                beim Landy schrauben ist mir eben aufgefallen, dass mein Neuerwerb zwei unterschiedliche Fahrgestellnummern aufweist.

                Auf der VIN Platte steht die 24425024C, am Rahmenkopf ist die SALLBAAH2AA111030. Auf www.clifton.nl konnte ich grade rausfinden, dass es sich somit wohl um einen "Early Stage One" 88er Rahmen einer Serie III aus der Zeit 1979-87 handelt. Soweit herrscht Klarheit bei mir. Eingetragen im Schweizer Brief ist die alte Nummer von der VIN Platte.

                Was sagt wohl der TÜV bei einer "Neuzulassung" in Deutschland dazu?

                Ist das konstruktiv irgendwie nachteilig, eine Serie IIa auf einem Serie III Stage One Rahmen zu fahren?

                Und ist dadurch evtl. die H-Zulassung gefährdet?



                Gruss, Markus
                (diese Diskussion gabs zwar schon mal:D)
                aber:
                mein Blaukittel hat immer nur nach der Plakette geschaut!
                selbst bei Erstzlassung nach Überführung,
                der wusste damals auch nichts von der Rahmennummer
                ich auch nicht...
                (ist auch übrigens nicht mehr zu erkennen)
                wichtig: Tüv irgendwie über eine (befreundete) Werkstatt hinzubekommen---
                dann müsst's funktionieren, denke ich
                C.
                Zuletzt geändert von chrischi47; 04.01.2012, 21:08.

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                  #9
                  AW: 2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

                  Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
                  Ok war mr neu. Löst Dein Problem aber nicht und Du listbClifton auch falsch.

                  Da steht:


                  SAL Manufacturer code: Land Rover
                  LB Model: Series III (for early models: Stage One)
                  A Wheel base: 88 inch (SWB)
                  A Body type: 2-door: Pickup, hood cab, truck cab, or soft/hard top
                  H Engine type: 2.25 litre petrol
                  2 Steering and transmission: Left-hand drive (LHD), 4-speed manual (LT95, or other)
                  A Model year: 1979 to 1987 (All models)
                  A Assembly location: Solihull, UK
                  111030 Serial number

                  Das heisst m.E. Nicht, dass Clifton einen SWB Stage One meint.

                  Gruß
                  Heppsen
                  Ok, da könntest Du Recht haben.
                  www.swisscrosslandy.de

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                    #10
                    AW: 2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

                    Moin,

                    Noch etwas:
                    Ein nicht ganz Blinder wird sofort feststellen das die Rahmen-Nummer nicht zum Rest des Autos passen kann. Der äußere Anschein ist BJ Mitte der 1960er, die Rahmen-Nr. definitiv um 1980.
                    Weiterhin: Wenn die Rahmen-Nr. für die Zulassung zugrunde gelegt wird, und somit das BJ ca. 1980 ist dann muß dein Landy den Zulassungsbestimmungen per 1980 entsprechen. Das kannst Du nicht erfüllen. Schon deshalb nicht weil Du für einen Motor BJ 1965 kein Abgasgutachten per 1980 erbringen kannst.
                    Ergo muß der Rahmenwechsel dokumentiert oder rückgängig gemacht werden.

                    Happy rovering - Birger
                    Land-Rover Series - serious!

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                      #11
                      AW: 2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

                      ... na du machst mir Mut. Nur existiert kein alter Rahmen mehr.

                      Was wäre denn mit der Variante, dass durch eine vorherige Restauration z.B. nur der vordere Bereich des Rahmens erneuert wurde?
                      www.swisscrosslandy.de

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                        #12
                        AW: 2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

                        Wer schlägt denn bei einer Teilerneuerung des Rahmens eine abweichende Nummer ein? Oder meinst Du da hat einer einen alten Rahmen genommen und drunter geschoben? Egal wie. Das Problem ist immer noch da.

                        Klar kann es gut gehen und keiner interessiert sich für die Rahmennummer. Aber das kann auch ganz schoen nach hinten losgehen. Und mitten im einer Abnahme wird die Diskussion dann einseitig.

                        Böse Menschen behaupten die VIN rausflexen und neu einschlagen ist eine Lösung. Man kann nur warnen.

                        Gruß Dirk
                        Zuletzt geändert von nouz; 04.01.2012, 22:17.
                        Aktuell... vakantio.de/the-icarus-experiment

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                          #13
                          AW: 2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

                          mmhh. also ich würde es mal so versuchen:
                          Datenblatt von nem serieII besorgen und versuchen ihn auf die vorhandene rahmenummer zuzulassen als serie II. quasi als ob du keine paiere hättest. (schild im motorraum entfernen). unsere tüvler prüfen immer die nummer auf dem rahmen!

                          der prüfer wird die rahmenummer nicht entschlüsseln können und weis daher nicht dass sie nicht stimmen kann.

                          wobei gab es den VIN standart mit ländercode etc schon in dern 60ern?

                          gruß eric

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                            #14
                            AW: 2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

                            Ja, sehe ich auch so! Kann man drehen und wenden, wie man will.

                            Außerdem finde ich nen Serie III Rahmen unter ner Serie II Karosse doof!

                            Wäre denn die Variante, einen Richards Rahmen (verzinkt oder nicht)
                            ein gangbarer Weg? Ganz regulär, legal und offiziell?

                            Ich will da nix "drehen".
                            www.swisscrosslandy.de

                            Kommentar

                              #15
                              AW: 2 unterschiedliche Fahrgestellnummern

                              Auch mal hier nach verzinktem Rahmen suchen. Da hat Du genau die Selbe Diskussion.

                              Dem Grunde nach. Einen Richards für S III drunter ist technisch und inhaltlich die beste Lösung. Allerdings musst Du die
                              Nummer da auh reinbringen. Beim TÜV beginnt die Diskussion mit hoher Wahrscheinlichkeit beim verzinken von tragenden Teilen.

                              Gruss Dirk
                              Aktuell... vakantio.de/the-icarus-experiment

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