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ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

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    #31
    AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

    Zitat von marsulandy Beitrag anzeigen
    Oder das es bei geringer Geschwindigkeit nicht Arbeitet ?
    Richtig, schaltet idR bei allen Autos irgendwo um 5 KM/h ab, sonst würdest Du ja den Wagen nicht bis zum Stillstand abbremsen können. :p

    ABS ist auch auf Asphalt nicht immer ein Sicherheitsgewinn.

    TC rattert bei mir wie eine Kalaschnikow, aber nicht mehr lange, Schalter ist schon drin, morgen wird verkabelt.

    Jak

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      #32
      AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

      TC rappelt auch nicht. Ausser bei Ingo und Jak:D:D:D. Meines ist schick leise. Nur ein ganz sanftes leichtes Bremsen...

      ABS übertreten. Einfach mal ausprobieren. Geht schick auf nasser Oberfläche. Erfordert aber richtig viel Kraft im Oberschenkel... Das das geht, steht auch hier: http://bremssystem.de/anti-blockier-system-abs letzter Absatz.
      Könnte auch Sinn machen. Sobald man die Reifen zum blockieren gebracht hat, ist die Umdrehung null. Und dann sollte das ABS ja acuh nicht mehr regeln

      Da sollen sich aber mal die Herren Ingenieure zu äussern. Ich hab von diesen Regelkreisgeschichten zu wenig Ahnung. Habe das nur live und eher durch Zufall fest gestellt.

      Aber so langsam sehe ich, das unsere Dicken wohl allesamt Einzelstücke sind... Bei dem einen rattert es, bei dem anderen nicht...

      Pat
      Der Unterschied zwischen Existieren und Leben liegt in der Gestaltung der Freizeit - Lebe Deinen Traum
      Различие между существованием и жизнью лежит в оформлении свободного времени - Жи твою мечту

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        #33
        AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

        Pat, ich kenne auch nur ein rappelndes TC (ok, ich hab das nur ein Mal live erlebt...). Den Hang in Fürstenau der auf dem Video einige Postings früher zu sehen war hat ein Dutchman mit seinem 110 Td4 zu befahren versucht, ist aber nicht gegangen bzw. hat er es gelassen. Der ist da hoch mit ziemlich Gas und als der Landy das Beinchen hob (hi li) hat die Kiste wie wild gerappelt. Hab dem zugeschaut, das sah nicht gut aus und trifft so ziemlich das was der Ingo beschreibt...

        ABS überdrücken? Hatten wir das nicht schon mal diskutiert? Explizit zum Def kann ich nichts sagen, normalerweise geht das aber nicht. Dass alle 4 gleichzeitig stehen ist normal nicht schaffbar. Kann's leider nicht probieren, hab keinen Def mit ABS (bzw. ist das nicht orignal in meinem Def). Hast du deinen Freundlichen mal dazu befragt? Imho darf das echt nicht sein...

        Gruß,
        Robert
        You Can't Fix Stupid:evil:

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          #34
          AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

          Hallo Pat :)

          Ich Lese da was anderes :(
          Die Schreiber wollen (meiner Meinung nach) nur verdeutlichen, das mit ABS, das Rad nicht blockiert.
          Und somit 15-20% besser bremst als ein Blockiertes Rad ohne ABS.
          Das ich das ABS übersteuern kann lese ich da nicht.
          Bei welcher Geschwindigkeit hast du das gemacht ?
          Will bei meinem Test ja nicht mit 150Km/h anfangen :D

          Mit TC ist echt komisch.
          Jeder Wagen ist anders, ob´s an der Programmierung liegt ?
          Bei meinem TD4 kann ich im Schneckentempo fahren.
          Hebt er ein Beinchen macht es kurz ratter, ratter und die Karre fährt fast geräuschlos weiter :)
          Beim TD5 muss ich deutlich größere Drehzahlunterschiede an den Rädern haben bevor da überhaupt was von der TC kommt.
          Dann aber sehr Effektiev und ohne großes gerappel.
          Bei manchen anderen wird der Motor fast abgewürgt so stark greift das TC ein.

          Gruß Ralf.
          Nachher ist man immer Schlauer......

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            #35
            AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

            Werde den mal befragen. Der kriegt grad eh graue Haare wegen meinem Getriebe. Das rappelt nämlich im 6ten Gang...
            Aber das alles klingt langsam tatsächlich nach nem kaputten oder falsch regelndem ABS. Würde mich allerdings auch nicht wundern bei der Kiste.

            @Marsulandy: Bin doch nicht lebensmüde. Test bei ca 20-30 km/h. Schieben mir einfach zuviel Tonnen durch die Gegend.

            Schick wäre es natürlich wenn LR mal was modernes einbauen würde. Der Touareg erkennt anscheinend den Untergrund und regelt im Gelände dann nicht mit dem ABS. Nennt sich ABS+. Gibt's ja erst seit 5 Jahren...

            So ein Defender ist schon ein seltsames Tier.

            Pat
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              #36
              AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

              Zitat von JetPat Beitrag anzeigen
              @Marsulandy: Bin doch nicht lebensmüde. Test bei ca 20-30 km/h. Schieben mir einfach zuviel Tonnen durch die Gegend.

              Pat
              Hallo Pat :)

              Könnte es möglich sein das du beim übersteuern bzw. nachtreten einfach unter die 7Km/h gekommen bist ?

              Mit den 150Km/h war auch nicht Ernst gemeint ;)
              So schnell läuft der TD4 doch gar nicht.

              Gruß Ralf.
              Nachher ist man immer Schlauer......

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                #37
                AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

                auch möglich... Aber ich glaub wir waren ja bei dem Thema Vollbremsung im Gelände bei schwierigen Passagen. Und da sollten wir ja eh langsamer sein. Ok, ausser den Herren Trophyfahrern:p, denen ich neidvoll zugucke.

                schneller als 150 gehen tut er schon a bisserl... Aber dann wird erstens die Abgastemp etwas arg heiß und ich so feucht an den Händen:D:D:D. Deshalb lass ich das lieber...

                Pat
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                  #38
                  AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

                  Solange nur die Hände feucht werden... :D:D

                  Throphy... ja, da schaue ich auch gerne zu :]

                  Gruß Ralf.
                  Nachher ist man immer Schlauer......

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                    #39
                    AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

                    Ralf, hats PN:D:D:D... Die nächste dumme Idee...

                    Pat
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                      #40
                      AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

                      Zitat von marsulandy Beitrag anzeigen
                      Kann es sein das beim einlegen der Mittendiffsperre das ABS abgeschaltet wird ?

                      Oder das es bei geringer Geschwindigkeit nicht Arbeitet ?
                      Ich bin, im Gelände, meist langsam unterwegs.
                      Dann kann ich schöne "Häufchen" vor meinen voll Blockierenden Rädern zusammenschieben, ohne das, das ABS was macht.
                      beim Defender schaltet nichts ab. Ich fahre solche Hänge auch gerne sehr langsam. In beschriebener Situation lag nur ein entrindeter Baum im oberen Teil des Hangs in Fahrtrichtung unter dem nassen Laub, tja und dann waren wir schneller als 7 km/h... und los ging die wilde Fahrt - Bremswirkung = 0 !

                      Kommt mir gerade vor wie die Aussage vom Landrover Händler der mir erklären wollte die Bergabfahrkontrolle des Disco bremst den Wagen immer auf die eingestellte Geschwindigkeit ab. "DER KANN NICHT SCHNELLER WERDEN" war die Aussage. Ich fragte dann nochmal ob die Traktion keine Rolle spielt, z.B. 45° Hang mit Glatteis. "Nein der wird nicht schneller" - Aha.
                      Zuletzt geändert von Forcierer; 07.01.2012, 14:58.
                      folge unserem Rennteam auf FB: "Wood Force Racing"

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                        #41
                        AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

                        Das ist dann wohl höhere Physik. Solche Aussagen habe ich aber auch schon von Fahrern von Fahrzeugen mit HDC gehört
                        You Can't Fix Stupid:evil:

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                          #42
                          AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

                          Moin!

                          Wenn´s recht ist gebe ich als Disco-Fahrer auch noch mal meinen Senf dazu. Ist in so fern auch vergleichbar da Disco II und Defender mit ABS und TC die gleiche Steuerung sein dürfte.

                          TC ist nur ein "Unterprogramm" vom ABS, also ohne ABS auch keine TC. Abschalten (per Massekabel und Schalter) lässt sich nur ABS komplett. Bei Benutzung der Mittelsperre gibt es 2 Möglichkeiten: einlegen bei laufendem Motor oder erst einlegen und dann Motor an. In einer der beiden Varianten wird, wenn das Steuerkabel angeschlossen ist, das ABS automatisch ausgeschaltet und die Lampen gehen an.

                          Wir hatten schon mal 5 Discos und auch Defender dazu im Fahrgelände direkt verglichen. TC arbeitet durchaus etwas unterschiedlich je nach Fahrzeug. Aber klar ist: solange es den Motor nicht runterwürgt ist drin lassen OK. Auf losem Sand bergauf z.B. dann nach Bedarf abschalten. Bergab dann abschalten, wenn das Fahrzeug rutschen könnte, sonst kann es arg werden. Aber das wurde ja hier auch schon von anderen bestens beschrieben und kann ich nur voll und ganz bestätigen. Ich bin schon mal einen feuchten Wiesenhang runtergerauscht und wusste gar nicht wie mir geschieht. Zum Glück war genug Auslauf vorhanden. Die Bergabfahrhilfe funktioniert auf festem Untergrund gut, aber ansonsten die Finger von lassen.

                          Gruß Volker

                          Kommentar


                            #43
                            AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

                            Zitat von Forcierer Beitrag anzeigen
                            Kommt mir gerade vor wie die Aussage vom Landrover Händler der mir erklären wollte die Bergabfahrkontrolle des Disco bremst den Wagen immer auf die eingestellte Geschwindigkeit ab. "DER KANN NICHT SCHNELLER WERDEN" war die Aussage. Ich fragte dann nochmal ob die Traktion keine Rolle spielt, z.B. 45° Hang mit Glatteis. "Nein der wird nicht schneller" - Aha.
                            Jau, der Mensch hat richtig Ahnung. Das schreit ja schon nach einem Werkstattwechsel.

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                              #44
                              AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

                              Zitat von Forcierer Beitrag anzeigen
                              Kommt mir gerade vor wie die Aussage vom Landrover Händler der mir erklären wollte die Bergabfahrkontrolle des Disco bremst den Wagen immer auf die eingestellte Geschwindigkeit ab. "DER KANN NICHT SCHNELLER WERDEN" war die Aussage. Ich fragte dann nochmal ob die Traktion keine Rolle spielt, z.B. 45° Hang mit Glatteis. "Nein der wird nicht schneller" - Aha.
                              Autsch - sofern du wirklich das Glatteis ins Spiel gebracht hast, hat der Kollege wirklich falsch geantwortet. Die Bergabfahrhilfe hat auch in der aktuellen Generation gerade auf Schnee und Eis ihre Grenzen.

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                                #45
                                AW: ABS, Traktionskontrolle im Gelände ?

                                Zitat von Forcierer Beitrag anzeigen
                                beim Defender schaltet nichts ab. Ich fahre solche Hänge auch gerne sehr langsam. In beschriebener Situation lag nur ein entrindeter Baum im oberen Teil des Hangs in Fahrtrichtung unter dem nassen Laub, tja und dann waren wir schneller als 7 km/h... und los ging die wilde Fahrt - Bremswirkung = 0 !

                                .
                                Hallo Forcierer

                                Das ist natürlich Übel

                                Gibt es keine Möglichkeit dem ABS Steuergerät vorzugaukeln das der Wagen nicht schneller als diese 7 km/h fährt ?
                                Dann sollte das doch O.K. sein.
                                ABS aus.
                                TC an.

                                Hat da noch niemand was ausgetüftelt ?

                                Gruß Ralf.
                                Nachher ist man immer Schlauer......

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