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freelander Vorglühung - BMW Motor

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    freelander Vorglühung - BMW Motor

    Die Vorglühlampe am Armaturenbrett leuchtet nicht. Die Sicherung 100 A vorne im Motorraum ist ok. Ich bekomme keinen Strom zu den Glühkerzen. Ich habs mit dem Voltmeter probiert. Die Kerzen sind glaub ich auch ok, da sie auf Durchgang geprüft wurden.
    Ím Motorraum neben dem Sicherungskasten, ist der Steuerungskasten, dort hab ich einen Temperaturfühler entdeckt, steuert diese die Vorglühung ??. Ein Relais hab ich noch nicht gefunden, gibt es ein Relais für die Vorglühung.
    Danke im Voraus für die Antworten.

    #2
    AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

    Hallo Kuschei !

    Der Kasten mit den Steuergeräten wird ab einer Kasteninnentemperatur ab 37 Grad vom und in den Fahrzeug-Innenraum gekühlt/belüftet. Der Temperaturfühler ist ein Temperaturschalter, der auf 37 Grad fest eingestellt ist und direkt den Lüfter des Kastens ein- und ausschaltet.

    Die TD4-Glühanlage wird, abhängig von Kühlwassertemperatur und Batteriespannung vom Motorsteuergerät bedient. Das "Steuergerät" der Glühanlage, das eigentlich nur die Glühkerzen über ein Relais ein- und ausschaltet, befindet sich auch in dem Kasten der Steuergeräte, allerdings längs hinter den querliegenden Motor- und Getriebesteuergeräten.

    Im Sicherungskasten im Motorraum wird das Glühkerzensteuergerät (=Glühkerzenrelais) über F1 - 15A (Regelkreis) und FL6 - 100A (Glühkerzenstrom) versorgt.

    Bei einem Ausfall des Motorkühlmitteltemperatursensors (=ECT) nimmt das Motorsteuergerät einen Standartwert von 80 Grad an und schaltet die Lüfter ein. An Letzterem kann man auch einen Kabeldefekt/Kontaktfehler/Sensordefekt des Kühlmittelsensors bei kaltem Motor erkennen.

    Servus! pCelly
    Do not open Windows ;)

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      #3
      AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

      Springt der Motor normal an oder must Du orgeln bis er anspringt?

      Lt. BMW werden die Glühkerzen schon aktiviert, wenn das Fahrzeug mit der FB geöffnet wird. Wartest Du also länger mit dem Einsteigen bzw. mit dem Zündschlüsselrumdrehen, hat er schon vorgeglüht und die Lampe erscheint nicht mehr. Vielleicht probierst Du es so einmal bei kalten Temperaturen und kaltem Motor (augenblicklich ist es zu warm):

      Tür mit Schlüssel öffnen, Tür aufstellen, Schlüssel nicht in Autonähe aufbewahren, 1/2 Stunde warten, Einsteigen und Zündung an. Dann sollte die Anzeige erleuchten.

      Ich hab auch manchmal das Problem mit dem Starten. Dann verriegel ich das Auto mit der FB und öffne es sofort wieder. Danach war es meistens ok.

      Viel Erfolg wünscht

      Wilhelm
      Hinter einer Kuppe ist manchmal auch ein Abgrund

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        #4
        AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

        Hallo Satruper!

        Die BMW-Steuerung gilt aber nur beim BMW (Fahrzeugen).

        Beim FL1 - Td4 wird erst mit dem Zündschalter über das Motorsteuergerät das Hauptrelais aktiviert. Und vorher gibt's keinen Steuerstrom zum Glühkerzensteuergerät (Relais).

        Servus! pCelly
        Do not open Windows ;)

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          #5
          AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

          Danke für Euro Nachrichten, die Sicherung F1/15A und FL6/100A sind in Ordnung ich habe auch die Relais durchgetauscht kein Erfolg. Im Steuergerätekasten befindet sich nur ein Steuergerät der Marke Bosch, quer dahinter ist ein Platz vorhanden aber kein Steuergerät
          Zuletzt geändert von kuschei; 08.01.2012, 12:07.

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            #6
            AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

            Hallo kuschei!

            Das Glühkerzensteuergerät (Relais) ist vom Stecker C0213 oben abgedeckt und hat 2 x 6 Pins
            Pin 1 führt über ein 8 mm² Kabel braun/weiss direkt zur 100 A Sicherung über Stecker C0577 Pin 1 (auf der Sicherungs-Relaisplatte - Motorraum) und führt immer Strom.
            Pin 2 rot/weiss geht zum Stecker C0160-3 (=Pin 3) und von dort C0450-3 braun/lila zur 15A Sicherung über Stecker C0576-10.
            Pin 10 und 11 schwarz/gelb bzw schwarz/rot gehen direkt zum Motorsteuergerät C0606-52 bzw -12
            Pin 5 braun geht auch zum Stecker C0160-4 und von dort C0450-4 schwarz zum Masseverteiler über C0723-15
            Pin 9 8 2 3 schwarz/grün, schwarz/lila, schwarz/gelb, schwarz/rot, je 2,5 mm² gehen mit anderen Leitungen im unteren/vorderen Motorkabelbaum, der sich rechts neben dem EGR Modulator unter der Kunststoffabdeckung verzweigt an die Glühkerzen weiter.

            Ein Teil der Stecker ist auf dem Lichtbild bezeichnet. Ein Teil der Stecker befindet sich auf der Unterseite der Sicherungs-/ Relaisplatte.

            Kann mir nicht vorstellen, dass der Vorbesitzer alle Leitungen an den Endpunkten gekappt hat, auch das sollte sichtbar sein.


            Servus! pCelly
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              #7
              AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

              Danke für die weitere Info, die Vorglühung hat ja bis vor einigen Monaten funktioniert. Im Sommer achtet man nicht auf die Glühkontrolle auf dem Armaturenbrett. Nach deiner Beschreibung ist das Relais für die Vorglühung im Steuerungskasten unter den Kabelstecker. Könnte das Relais was haben ?

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                #8
                AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

                .... wie macht sich das NICHT - leuchten der Lampe den bei Deinem
                Startvorgang bemerkbar ????
                Gruss Mattis :)

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                  #9
                  AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

                  Das Nicht -leuchten der Lampe macht sich bemerkbar, indem er beim Starten etwas länger braucht,, mit Vorflühung springt er wirklich sofort an, jetzt braucht er einige sec länger. Ich bin zuversichtlich, daß ich den Fehler finde.

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                    #10
                    AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

                    Was heisst er braucht etwas länger ?
                    Wenn er nicht vorglüht sollte, er eine nette Rauchwolke beim starten
                    lassen ...
                    Die Vorglühanlage glüht bei ca 8° so schnell vor das Du kaum
                    ein leuchten der Lampe siehst ...
                    Gruss Mattis :)

                    Kommentar


                      #11
                      AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

                      Zitat von pCelly Beitrag anzeigen
                      Hallo kuschei!

                      Das Glühkerzensteuergerät (Relais) ist vom Stecker C0213 oben abgedeckt und hat 2 x 6 Pins
                      Pin 1 führt über ein 8 mm² Kabel braun/weiss direkt zur 100 A Sicherung über Stecker C0577 Pin 1 (auf der Sicherungs-Relaisplatte - Motorraum) und führt immer Strom.
                      Pin 2 rot/weiss geht zum Stecker C0160-3 (=Pin 3) und von dort C0450-3 braun/lila zur 15A Sicherung über Stecker C0576-10.
                      Pin 10 und 11 schwarz/gelb bzw schwarz/rot gehen direkt zum Motorsteuergerät C0606-52 bzw -12
                      Pin 5 braun geht auch zum Stecker C0160-4 und von dort C0450-4 schwarz zum Masseverteiler über C0723-15
                      Pin 9 8 2 3 schwarz/grün, schwarz/lila, schwarz/gelb, schwarz/rot, je 2,5 mm² gehen mit anderen Leitungen im unteren/vorderen Motorkabelbaum, der sich rechts neben dem EGR Modulator unter der Kunststoffabdeckung verzweigt an die Glühkerzen weiter.

                      Ein Teil der Stecker ist auf dem Lichtbild bezeichnet. Ein Teil der Stecker befindet sich auf der Unterseite der Sicherungs-/ Relaisplatte.

                      Kann mir nicht vorstellen, dass der Vorbesitzer alle Leitungen an den Endpunkten gekappt hat, auch das sollte sichtbar sein.


                      Servus! pCelly
                      Hallo pCelly ! danke für diese wunderbare Anleitung ....so macht Internet riesig Spaß .
                      beste Grüße

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                        #12
                        AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

                        Ich habe das Relais für die Vorglüung im Steuerungskasten gefunden. Ausgebaut und durchgemessen. Es funktioniert das Relais nur die Vorglühung nicht. Das Vorglührelais wird von einem Relais, R3 , aus dem Sicherungskasten angesteuert. Vom Vorglührelais geht ein dünnes Kabel, schwarz rot zum Motorsteuerungskasten. Bei dem einschalten der Zündung habe ich bemerkt, daß einer der Lüftermotoren am Kühler sich einschaltet. Der Motor war dabei kalt. Jetzt tip ich auch den Kühlmittelsensor. Wo ist der zu finden, damit ich diesen auch noch checken kann. Zum Vorglührelais ich habe dort ein braun-weisse Kabel mit ständigem Strom wie von pcelli beschrieben. Das Vorglührelais wird von einem anderen Relais aus dem Sicherungskasten angesteuert. Bin ich richtig wenn ich annehme, daß das dünne schwarz rote Kabel das von der Steuerung des Vorglührelais zur Motorsteuerung führt mit dem Kühlmittelsensor etwas zu tun hat. Der Sensor müßte normal auf Minus leiten damit das Relais anzieht.

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                          #13
                          AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

                          Hallo Kuschei!

                          Habe ich vergessen: Das Vorglüh-Relais wird dadurch aktiviert, indem das Motorsteuergerät die Relaisspule auf Masse durchschaltet (auf der anderen Seite der Relaisspule liegt +12 V ab Einschalten der Zündung von der 16 A Sicherung dauernd an, davor liegt das Hauptrelais). Die zweite schwarze Leitung zum Motorsteuergerät zeigt dem Mptorsteuergerät an, dass das Relais angezogen hat, woraufhin das Motorsteuergerät die Vorglühkontollampe aktiviert. Theoretisch ist auch eine kalte Lötstelle im Starkstromkreis des Glükerzen"steuergerät" möglich, aber das hast Du wahrscheinlich schon im ausgebauten Zustand geprüft.

                          Wenn sich bei kaltem Motor die Lüfter (es sollten beide sein, wenn eine Klima verbaut ist!) einschalten, ist der Wert vom Kühlmitteltemperatursensor unplausibel und das Motorsteuergerät nimmt einen festen Wert von 80 Grad an (und schaltet die Lüfter ein).

                          Der Kühlmitteltemperatur-Sensor (Stecker C0196) selbst liegt am Zylinderkopf links vorne, zwischen Kühlmittelauslass und gleich rechts neben dem EGR Modulator(Stecker C0191), aber unter der Ansaugbrücke.

                          Er bekommt am Stecker C0196-1 Speisespannung über grau/blau vom ECM C0606-28 und leitet über C0196-2 die Restspannung über braun/grün an das ECM C0606-32 (ECM = Motorsteuergerät) zurück.

                          Ohne Demontage der vorderen Luftführung lässt sich die Funktion des Kühlmittelsensors bzw. des Kabels dorthin am abgebauten 52-poligen Stecker C0606 des Motorsteuergerätes prüfen (Widerstand zwischen Pin-28 Pin-32 temperaturabhängig > 1 kOhm bis rd. 100 Ohm).

                          Sevus! pCelly
                          Do not open Windows ;)

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                            #14
                            AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

                            Hoops!
                            Jetzt merke ich erst, das Bild vom Sensor ging nicht durch.

                            Hier kommt's.

                            Servus! pCelly
                            Angehängte Dateien
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                              #15
                              AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

                              Hallo pCelly!
                              Ich komme nicht weiter, jetzt hab ich am letzten Wochenende von einem Bekannten, dieser fährt das gleiche Modell, das Vorglührelais und das Steuerungsrelais ausgetauscht, keine Vorglühung bei meinem Fahrzeug. Wie von dir Beschrieben habe ich am ECM (mittlerweile weiß ich auch schon die Fachausdrücke) zwischen den Pin 28 und 32 den Widerstand gemessen, 100 Ohm bei lauwarmen Motor. Von dir wurde beschrieben vom Vorglührelais geht ein zweites schw. Kabel weg. Es geht nur ein dünnes schw-rotes Kabel vom Vorglührelais über den Zwischenstecker zum ECM.
                              Heute war ich auch beim ÖAMTC und hab mir das Auslesegerät anschließen lassen. Keine Fehlermeldung am Gerät. Aber die Vorglühung funktioniert immer noch nicht. Bei diesen Temperaturen in der Früh leiert er schon lange bis er anspringt.
                              Frage kann es sein, daß das ECM Gerät was hat. Wenn ich dies testen will und es vom Fahrzeug meines Bekannten für diesen Test austauschen würde, kann am ECM was passieren ? Servus

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