AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

Hallo Kuschei!


100 Ohm Sensorwiderstand sind schon etwas wenig. Das sind meistens schon mehr als 120 Grad Kühlmitteltemperatur! Was zeigt der Sensor Deines Freundes ?

ECM Tausch ist keine gute Idee, das schmeisst die Codes für die Wegfahrsperre durcheinander. Dann eher noch einen 1,4 kOhm Widerstand statt dem Sensor am Stecker anstecken und schauen, ob dann die Vorglühlampe leuchtet.

Es gibt ein zweites dünnes Kabel zurück zum ECM (schwarz-gelb), da wird dem ECM angezeigt, dass das Relais angezogen hat und die Glühkerzen Strom bekommen, das Kabel muss aber nicht über den Zwischenstecker laufen (bin jetzt zu faul zum Nachschauen).

Wenn bei Dir nur ein Kühlerventilator läuft, hat's auch was beim stehenden Ventilator. Die laufen nämlich entweder in Serie (hintereinander), oder paralell (jeder 12 V), das hat aber mit dem Vorglühen wenig zu tun.

Servus! pCelly

AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

Darf ich mich mit meinem Problem hier in diesen Theard "einklinken", bin schwer verzweifelt, hab schon viel hier gelesen, komm aber leider nicht weiter. Wenn man als Laie so auf die Werkstatt angewiesen ist, ist man echt hilflos.

Mein Freelander Diesel Bj. 2003, springt bei den Temperaturen nicht an. ADAC hat ihn überbrückt, Batterie war es nicht sprang trotzdem nicht an. Dann nen Schlauch entfernt, leicht entzündbares Gas eingepritzt, startet SOFORT. Aussage des ADAC-Mensch, die Vorglühanlage ist defekt. So fast 2 Wochen weiter, hat die Werkstatt den Fehler immer noch nicht gefunden aber ich schon reichlich Geld investiert, was wurde gemacht:

Kraftstofffilter ausgetauscht
Glühlkerzen erneuert
Relais ausgetauscht
Luftmengenmesser (?) erneuert
usw.

Nach 1 1/2 Wochen ist der Landy jetzt wieder Zuhause, weil er ja gestern ansprang in der warmen Halle, heut morgen geht wieder nix. Bin echt verzweifelt. Wenn er läuft, läuft er super rund und alles gut, wenn er warm ist springt er ohne Probleme an.

Die Vorglühlampe wird angezeigt, leuchtet recht kurz ...

Werden ihn jetzt wohl Montag zu Rover schleppen lassen, hat vorher jemand von Euch nen Tipp für mich. Ich liebe meinen Dicken, aber im Moment bin ich echt am Ende.

Ach ja, im Motorraum liegen drei abgeschnittene Kabel, da wurde wohl irgendwas überbrückt, die Werkstatt sagt, das sieht aber sehr professionell aus, jemand eine Ahnung was das für Kabel sind?

Wenn ich hier falsch bin, unzureichende Infos geliefert habe o.ä. bitte entschuldigt, dann nehm ich den Beitrag natürlich wieder raus!

Vielen Dank für Eure Hilfe, vorab schon einmal!

Petra

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Hallo Petra TM!

Wenn die Vorglühlampe leuchtet, dann warte einfach noch 10 Sekunden (nach Erlöschen) vor dem Starten, oder glühe so mehrmals vor dem Starten vor. Die Glühkerzen glühen auch ohne Kontrolllampe weiter, selbst noch nachdem er angesprungen ist. Schlüssel aber vor jedem Vorglühen ganz zurückdrehen.

Theoretisch ist es möglich, dass der Temperatursensor des Kühlmittels (der die Vorglühdauer bestimmt) um 20 bis 30 Grad zuviel anzeigt, im Regelfall driftet ein defekter Sensor aber in einen unplausiblen Bereich, sonst müsste im Normalbetrieb die Kühlwassertemperatur als hoch angezeigt werden und die Kühlerlüfter anlaufen.

Ein Foto von den abgeschnittenen Kabeln wäre hilfreich, so ist es nicht einmal eine Glaskugel.

Bremsenreiniger hat dieselben Eigenschaften wie der ADAC - "Startpilot". Aber bitte nur ganz wenig! Den kann man mit einem Röhrchen durch die Druckausgleichsöffnung bei der Ansaugbrücke vorne reinspritzen.

Wenn Dein TD4 schon MY2004 (FIN: A4xxxx) ist, lassen sich die Temperaturen auch mit standard OBD (KWP2000) auslesen. Ansauglufttemp. Ladelufttemp. Kühlmitteltemp. mit Mode 1.

Servus! pCelly

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pCelly,
vielen Dank erst einmal für Deine Tipps.

Das Vorglühen hab ich heute in sämtlichen Varianten ausprobiert, leider ohne Erfolg, war echt geduldig, aber er springt einfach nicht!

Die Temperaturanzeige ist eigentlich immer gut, also denke ich dass es daran nicht liegt.

Sind aber trotzdem heute mit dem Wagen gefahren, haben halt Startpilot eingesprüht, nach 2 Std. sprang er auch wieder an, aber die Außentemperatur ist auch ziemlich hoch im Moment! Mal schauen was er morgen früh sagt. Aber morgen geht er definitiv zu Rover, hoffe sie finden das Problem schnell.

Bin leider so langsam im Glauben dass der Wagen das schon hatte als wir ihn letztes Jahr im März gekauft haben .

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Hallo Petra-TM!

Die Temperaruranzeige ist der grösste Lügner im Instrumentenbrett. Nicht nur bei LR, sondern bei allen Fahrzeugen.
Zwischen 75 und 105 Grag zeigt sie immer 90 Grad (Mitte) an, weil sonst die Fahrzeuglenker durch das dauernde Pendeln der Anzeige verunsichert werden.
Beim Freelander gibt es nur 4 Möglichkeiten: kalt, lauwarm, normal, heiss.

Lass Dich daher von der Anzeige nicht beeindrucken. 20 Grad Differenz fallen bei der Anzeige nicht auf, bei der Vorglühdauer ist das aber ein gewaltiger Unterschied.

Da ja eh schon fast alles getauscht wurde, lass auch den Köhlmittelsensor checken.


Servus! pCelly

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Leider hat alles nichts gebracht!
Fehlerspeicher in der LR Werkstatt sagte 1. Und 3. Einspritzdüse, die sind jetzt ausgetauscht und er springt immer noch nicht!
Obwohl es warm war, sprang er jetzt nicht mehr an, hat noch jemand einen Tipp?

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Hallo Petra,

auf die Injektoren hätte ich jetzt auch nicht getippt, denn wenn nur zwei defekt sind russt es stark + unrunder Lauf, aber er sollte zumindest anspringen.

Bei warmen Temperaturen glüht der Freely auch nahezu nicht vor. Wenn er jetzt im "Warmen" nicht anspringt sollte also an der Glühanlage auch kein Defekt vorliegen der zumindest das Anspringen verhindert.

Nächste Verdachtsmomente Spritzufuhr. Ist geklärt (z.B. über Rücklaufmengen + Benzinpumpe + Hochdruckpumpe) das vorne ausreichend Sprit ankommt?

Wenn ja=> Nächster Verdachtmoment Sensoren: An der Common Rail gibt es sowohl einen Hochdrucksensor wie auch einen Kraftstoffdrucksensor. Sind die und die Stecker/Leitungen OK?

Wenn das alles geklärt ist, dann fällt mir als allerletztes das Steuergerät selbst noch ein.

Hier noch ein Thread zu ähnlichen Problemen:


Un im allerschlimsten Fall :D ist es einfach nur die Wegfahrsperre ....

AW: freelander Vorglühung - BMW Motor

... Kurbelwellensensor ... Nockenwellensensor ...
sollten allerdings einen Fehler im Speicher hinterlassen ....

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Würden diese ganzen Fehler nicht im Fehlerspeicher angezeigt? Laut der "Vertragswerkstatt" Landrover war es nur die 1. und 3. Einspritzdüse.

Gerust hat er mal zwischendrin ganz schön stark, aber dass stellte sich wieder ein. Zwischendrin hat er auch auf der Autobahn mal runtergedrosselt auf 80. Rechts rangefahren, Motor aus, einen Moment gewartet und die Fahrt konnte normal weitergehen, dabei zeigte er rechts in der Anzeige eine Motorkontrolleuchte an mit einem Ausrufezeichen drin. Werkstatt hat ihn ausgelesen, nichts!

Ich glaub ich hab da ein Auto gekauft, welches naja, nicht ganz frei von Mängeln war.

Habe die Hoffnung aufgegeben, dass er nochmal anspringt! Aber all Eure Tipps funke ich gleich dann auch mal wieder an die Werkstatt durch, dass das alles überprüft wird!

Ansonsten werde ich wohl mal MotoKater kontaktieren und suche Werkstätten die vielleicht spontan auf den Fehler kommen! Irgendwie habe ich im Gefühl dass das ganze Geld das reingeflossen ist, für den A.... (tschuldigung) war und wir die wahre Ursache einfach übersehen!

Danke für Eure Hilfestellung!

Petra

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Das Problem ist, dass man ja nicht auf Verdacht ALLES austauschen kann!

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Genau das gleiche hat ich auch mal. Runtergeregelt auf 80 kmHh und Symbol im Display. Ich habe dann WD 40 auf eine Verbindungsstange am Turbolader gesprüht. Seitdem ist es weg.
Für das eigentliche Startproblem: Hast du mal die Starterbatterie ausgetauscht? Das war bei mir mal das Problem. Motor drehte gut durch, sprang aber nicht an. Neue Batterie eingebaut und das Problem ist seit dem weg.
Manfred

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Aus eigener bitterer Erfahrung, Nein!

Wenn Sensoren nicht total defekt sind (sprich unendlichen oder keinen Widerstand haben), bzw. durch defekte/wackelige Stecker nicht sauber angesteuert werden steht nichts im Fehlerspeicher. Ehrlich gesagt bin ich mir nicht sicher ob ein defekter Injektor im Fehlerspeicher überhaupt angezeigt wird. Meines Wissens nach prüft man die Funktionsfähigkeit eines Injektors nur über die Rücklaufmenge.

Damals konnte mir nur ein Bosch-Diesel-Center helfen. Die kannten sich mit Common-Rail-Dieseln sehr gut aus. Die maßen die Sensoren (sind eh von Bosch) durch, dann den Druckaufbau in der CommonRail und stellten dann einen defekten Stecker fest. Die hatten auch erstklassige Diagnosegeräte...

Ich weiß nicht ob du eine in der Nähe hast (Köln/Bonn gibt es welche), aber in MG glaube ich gibt es keine.

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Mensch es ist kaum zu glauben, danke für Eure ganzen Ratschläge.

Letzter Stand aus der Werkstatt, er läuft, ja mal schauen wie lange und ob überhaupt ...

Ich hätte ihn jetzt, wenn wir er nicht angesprungen wäre zu Motokater nach Dormagen schleppen lassen, weil ich hier in der Ecke niemanden gewusst hätte, der wirklich Ahnung davon hat. Die hier ansässige Lanrover-Vertretung ist ehrlich gesagt sehr naja "unbefriedigend", aber teuer!

So ziemlich alles im Innenraum ist jetzt neu, hat wohl jetzt auch eine schicke neue Kraftstoffpumpe. Mal schauen wie lang er rollt ....

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@Landlord auf Deinen Kontakt in Köln/Bonn komm ich dann zurück, aber ich hoffe das wird nicht nötig sein!

@Planlos, die Batterie ist es nicht, auch nach dem Überbrücken oder Laden sprang er nicht an.

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Ich habe auch wochenlang nach einem Zylinderkopfwechsel den TD4 nicht Starten können und alles mögliche probiert. Vermeintlich richtige Sensorwerte vorgegaukelt, alle Leitungen vom Steuergerätekasten aus durchgemessen. Der hat trotz vieler Statversuche im Motorsteuergerät keinen abgeschlossenen Fahrzyklus mehr speichern können, und dann habe ich, erstmals, beim Starten leicht mit dem Gaspedal "gespielt" und er sprang sofort an. Seitdem läuft er, alsob nichts gewesen wäre. Ich habe es mir so erklärt, dass durch die vielen Startversuche sich im Startprogemm etwas so verhaspelt hat, das erst durch den geänderten Gaspedalgeberwert aufgehoben wurde.

Kurbelwellen- oder Nockenwellensensor werden es auch nicht gewesen sein, sonst hätte er mit Startpilot auch nicht funktioniert.

Servus! pCelly