Es ist doch zum Mäusemelken! Nachdem nun ENDLICH die Winterautostrategie einen DSE 1997-2000 ins Aueg gefasst hat, muss ich feststellen, dass von den wenigen Autos im Angebot (grün, schwarz, blau, Leder, unter 180tkm, 1. oder 2. Hand) 90% "für Export oder Gewerbetreibende" bestimmt sind. Und noch nerviger: die Hälfte der Händler macht dies in den Anzeigen noch nicht man deutlich. Ich habe es längst aufgegeben, diesen Realschülern beizubringen, dass sich ihre ANGEPEILTE Kundschaft (die Händler und Exporteure) sich von so einem Hinweis ja gerade NICHT vom Kauf abhalten lassen und erspare Ihnen allen hier man die dativ-meets-genitiv-verseuchten Antwortet dieser Herrschaften.
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RE: ES GIBT KEINE DSEs für Privatkäufer
Hallo Rushmore,
Händler müssen bei Verkauf an Privat mit Gewährleistung verkaufen !
Weil die damit ein hohes Risiko eingehen verkaufen die meisten Händler ältere Fahrzeuge nur an Gewerbe oder ins Ausland (keiner kann bei ältere Fahrzeuge garantieren dass alles einwandfrei funktioniert!).
Der Gesetzgeber wollte es so (Bürokratieland Deutschland / kommt dabei raus wenn die "grüne Lehrer" mitregieren dürfen!) -
RE: ES GIBT KEINE DSEs für Privatkäufer
Ja das weiss ich doch. Das Ergebis ist eben nur, dass man als Privatmann eben sehr eingeschränkt ist, wenn es um den Gebrauchtwagenkauf geht. Und DSEs scheinen sowieso extrem selten sein.Kommentar
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Also... theoretisch (!!!) könnte ein LR-Händler einen gebrauchten DSE bis 150 tkm und bis max. 12 Jahre (passt ja) an einen Endverbraucher verkaufen. Allerdings sind viele Autos ziemlich abgelutscht, und die geben wir in der Regel auch an Wiederverkäufer ab.Pünktchen... in den Sätzen... find ich doof...Kommentar
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Ja, nur, WENN die Autos so abgelutscht sind und man daher keine gewährleistung geben mag - warum loben mir dann die Händler genau diese Kisten über den grünen Klee? "Da brauchen Sie keine Sorgen zu haben" - und dann doch keine Gewährleistung.
Nun: Ist es so, dass ich für einen DSE >1997, Leder (ist ja nicht Serie bei dem), el. Sitze und Schiebedach (dto), <180tkm, 2.-3. Hand max, tatsächlich 13-14t EUR ausgeben muss?Kommentar
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Haste schon mal von nem Händler gehört das er sein zu verkaufendes Objekt schlecht reden tut ?( und nen Dse 1997 bekommste in der Preisspanne 9000 - 11000 nen 2000 im schnitt zwischen 14000 - 23000
So weit mir bekannt ist der RR nur mit Leder und Ssd ausgeliefert worden außer die eletrischen Sitze die sind zusatz gewesen
P.s. kannst mir ja mal ne PN rübersenden mit den Daten was de suchst und wieviel de ausgeben willst weil bei mir in der Gegend gibbet genug und wenn de auf die garantie verzichten willst kann ich da auch helfe ein Auto von nem Händler abzukaufen
Gru77 SilversurferKommentar
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das "für Export oder Gewerbetreibende" kannst du doch umgehen. du muß dich nur mit dem händler einigen das du ausdrücklich auf garantie verzichtest (sofern du das überhaupt willst). das problem dabei ist das jegliche floskeln die die garantie im kaufvertrag ausschließen nicht gültig sind auch wenn du sie garnicht beim kauf kritiesierst.
aber der händler kann die das auto ja als kaputt verkaufen. muß dich dann drauf einstellen das im kaufvertrag alle möglichen (nichtvorhandenen) schäden aufgeführt werden auf die du möglicherweise einen garantie anspruch hättest.
gruß ericKommentar
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Hi Silversurfer - danke für das Angebot. Grün oder schwarz, glaubhafte Historie, guter Zustand (auch optisch, muss den Wagen teils geschäftlich einsetzen), Schiebedach und Piping sehr wünschenswert.
Generell ist es aber schon schwer, mit so einem Händler-Händler ins Gespräch zu kommen.
Am Wochenende habe ich mir einen grünen DSE im Frankenland angesehen. Amüsant, und würde genügend Stoff für Händler-bashing (worauf wir hier verzichten wollen) liefern, nur ein Zitat: "Ja, gefällt Ihnen der Wagen?" (3 Sekunden nachdem ich aus meinem Auto ausgestiegen bin und den Range nur halb aus der Ferne gesehen habe). Ich: "...." Händler: "ja, sonst brauchen Sie ihn ja garnicht probezufahren". Muss ich noch erwähnen, dass mich der Typ während der Fahrt mit dem voll aufgedrehten Radio beeindrucken wollte (Diff-Geräusche?)?Kommentar
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Hallo Zusammen,
ich halte es für problematisch, das Auto als "Teileträger" oder "Bastlerfahrzeug"
an Privat zu verkaufen, da dies eine Umgehung verbraucherschutzrechtlicher Vorschriften gemäß § 475 Abs. 1 Satz 2 BGB im Wege anderweitiger Gestaltung darstellen dürfte. Ein Auto für 10.000 EUR ist eben kein Bastlerauto.
Besser wird es sein, sich beim Kauf als Händler auszugeben und "Händlergeschäft" im Vertrag zu dokumentieren.
Hierzu hat der BGH, Urteil vom 22.12.2004, Az.: VIII ZR 91/04 entschieden:
"Dem Käufer, der dem Verkäufer einen gewerblichen Verwendungszweck der Kaufsache vortäuscht, ist die Berufung auf die Vorschriften über den Verbrauchsgüterkauf (§§ 474 ff. BGB) verwehrt."
Gruss
urlawyerKommentar
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RE: ES GIBT KEINE DSEs für Privatkäufer
Hallo Rushmore,
also ich kenne Dein Problem. Ich habe vor 3 Jahren einen DSE gesucht und bin ein halbes Jahr durch Deutschland gereist um einen zu bekommen. Ich hatte schon fast aufgegeben.
Mein Problem war nicht, das mann mir keinen verkaufen wollte, sondern das der Zustand der meißten Fahrzeuge eine Katastrophe war. Und sehr ärgerlich: Wenn in der Anzeige ein DSE beschrieben war, und man telefonisch nachfragte wurde dies auch bestätigt, vor Ort stand dann aber ein Benziner.
Viel Zeit verschwendet.
Letztendlich habe ich meinen Traum-Range dann doch gans in der Nähe gefunden, allerdings nicht gans so preiswert, aber in Top-Zustand. Bj98
Mittlerweile habe ich auch alle gängigen Probleme durch. Im Augenblick steikt die Zentralverriegelung. Aber alles in allem ist es einfach nur ein Traumwagen.
Also viel Glück bei der weiteren Suche, und wenn Du Unterlagen brauchts, Reparaturanleitung oder Schaltpläne, was ich zusammengetragen habe teile ich gern.
Viele Grüße aus Soest
UweKommentar
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Hallo Rushmore
Wenn es dir hilft kann ich mit aktuellen Zahlen weiterhelfen.
Mein DSE Baujahr 98 hat ja leider einen kleinen Aufbruch hinter sich. Um die Reparaturkosten abzuschätzen haben ich mich mit der Versicherung auf ein Gutachten geeinigt.
War auch gut so, denn der Schaden war ruckzuck auf 1800,00 Euro + gegebenenfalls neues Steuergerät.
Aber das intersesante für Dich ist gegebenenfalls das Wertgutachten. Also bei Bj 98, Tüv neu, ASU neu, Reifen neu, Pflegezustand sehr gut, hat der Gutachter einen Wert von 13.000,00 Euro ermitelt.
Verkaufen würde ich Ihn dafür natürlich nicht. Vor 3 Jahren habe ich knapp 19.000,00 Euro bezahlt, bis jetzt ungefähr 2000,00 Euro reingesteckt, aber die Sonderausstattung war auch im Gutachten ausgeklammert.
Alle Preise netto. Vieleicht hilft es Dir beim verhandeln. Ich glaube übrigens auch, das selbst ein optisch schlechter Firmenwagen gut wieder aufzuarbeiten ist. Wenn mann den ganzen Plastigmist rausbaut, ist so ein Fahrzeug schnell wieder fitt. Und die Plattform ist einfach nur genial. Die bekommst Du sowieso nicht kaputt.
Gruß UweKommentar
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Mittlerweile habe ich meinen Kaufpreisrahmen bis 15t EUR erweitert. Was nix gebracht hat, schaut mal selber bei mobile nach den Kisten, die Automatikversionen habe ich ALLE gesehen und gefahren, einfach ein Witz.
Soll ich ggf über nen Range III nachdenken? Ich kann doch nicht 20t EUR für nen P38 ausgeben?Kommentar
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Ich habe da was für dich
ruf Christian Wiegenhagen mal am Mo. an, der hat sogar ein neues Automatikgetriebe.
lg heiko“I live for myself and I answer to nobody.”
–Steve McQueenKommentar
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Super! Danke!
Gestern ist auch der letzte von denen, die ich bei mobile aufgetan habe "rausgeflogen", klang verlockend, doch nach einem Telefonat mit dem Vorbesitzer (der Wagen stand bei einem Händler) stellte sich heraus, dass der Wagen Motorprobleme (ZKD etc) hat, die mehrmals erfolglos behoben wurde.
Vielleicht wird es doch ein HSE...Kommentar
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P38? egal ob Diesel oder Benzin: hands off! Probleme und Reparaturen ohne Ende; hatte ich auch und habe zwei Jahre für die Trennung gebraucht aber irgendwann und nach mehreren Ausgaben in 4 stelliger Zahl (Wertverlust nicht mitgerechnet) war meine Geduld zu Ende.
Nicht falsch verstehen, der Range ist und bleibt mein Traumauto aber er sollte auch als Auto dienen und nicht nur als Traum; vieleicht wird er irgendwann so ausgereift sein, dass man ihn wie ein normales Auto morgens aus der Garage fährt (nicht schiebt) und abends wieder dorthin zurückbringen kann, ohne Umweg über die Werkstatt; mit meinem SIIA, z.b. funktioniert das tadellos und zwar seit 36 Jahren und auch der LC HDJ100 (jaja schlagt mich wenn ihr wollt) tut schon seit 8 Jahren seinen Dienst ohne bis dato mehr zu verlangen als regelmäßge Inspektionen. Solange das so ist bleibt nur der Griff zu anderen leider oft auch spiessigen Fahrzeugen und Trost mit den Worten Macchiavellis: der Zweck heiligt die Mittel.
Mit alpenlandyschen Grüßen
MikeKommentar
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