AW: Fragwürdiges Verhalten mit Heavy-Duty-Kabelsatz für Hauptscheinwerfer

Hm, jetzt wird's echt schwierig. Hast du ein Schaltschema zur originalen und zur neuen Verkabelung, also auf Papier gezeichnet, nicht nur als verbale Beschreibung? Echt knifflig...

Gruß,
Robert

AW: Fragwürdiges Verhalten mit Heavy-Duty-Kabelsatz für Hauptscheinwerfer

@ Pat: Thanks, irgendwie wird's schon ...

@ Robert: Anbei eine Skizze von der Installation. Noch einige Anmerkungen dazu:

1. Die Kabel der Schaltkreise habe ich entgegen der Skizze nicht vom rechten, sondern vom linken originalen H4-Kabelstrang abgezwackt.
2. Die Blackbox zwischen Batterie und Lichtschalter soll den Part zwischen Energiequelle und Lichtschalter symbolisieren, der in Realität vorhanden ist und den ich bisher nicht nachvollzogen habe ;).
3. Die Verkabelung zwischen Lichtschalter, Hebel für Abblend-/Fernlicht/Blinker und Beleuchtungseinrichtung habe ich lediglich schematisch dargestellt, das entspricht nicht unbedingt der Realität!

Ich hoffe, Du kannst mit der Skizze etwas anfangen...


Beste Grüße,


Latebraker

AW: Fragwürdiges Verhalten mit Heavy-Duty-Kabelsatz für Hauptscheinwerfer

Ich schau mir das morgen mal an, vielleicht fällt mir was ein. Ohne am Auto zu sein bin ich immer noch auf einem Masseproblem, dieses Glimmen der Leuchten deutet einfach darauf hin. Vielleicht lieg ich aber total falsch, ist schwierig ohne am Auto zu sein.
Mit allem was ich dir rate versuche ich einen Hinweis auf ein Masseproblem zu finden. Mein nächster Schritt wäre mal die Blinkerleuchten rauszunehmen und schauen ob das Problem immer noch auftritt. Hast du auch einen Schaltplan von der kompletten Fahrzeugelektrik? Wo hängen die Blinkerkontrolleuchten drauf? Wohl nicht am CAN, oder? Konnte auf die Schnelle im WHB nichts finden...

Gruß,
Robert

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bin auch kein Elektriker, aber kann das nicht ein Induktionsstrom sein, der beim Schalten parallel laufender Kabel entsteht. Vielleicht gibt es einen Filter bei Conrad, den man dazwischen schaltet.

AW: Fragwürdiges Verhalten mit Heavy-Duty-Kabelsatz für Hauptscheinwerfer

mmmmh, dabei sind seine Baujahre so weit auseinander...

Das mit den parallel laufenden Kabeln hatte ich schon mal. Die Kabel vom Lichtschalter werden mit denen von Blinker und Hupe nach ca 10 cm mit Tape zu einem Kabelbaum zusammengesetzt. Mir hatte es das Kabel des Standlichts durchgeschmort und damit gleich die Hupe kurzgeschlossen. War nich witzig...

Pat

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An induzierte Spannungen im Schaltkreis hatte ich auch schon gedacht. Dagegen spricht allerdings die Tatsache, dass das Phänomen auch noch auftrat, als ich die Masse der Verbraucher abgeklemmt hatte. Da in diesem Moment in den parallel verlaufenden Lastkabeln kein Strom floss, konnte auch keine Induktion stattfinden. Somit schließe ich induktive Effekte im Schaltkreis als Ursache aus.

@ Robert: Die Blinker sind - wie auch immer - an die Leuchteinrichtung angebunden, soviel ist mir bei Betrachten der Schlatpläne bisher klar geworden. Allerdings verschwindet hier - zumindest für mich - einiges im CAN-Bus-"Spalt" ... Generell ist es mittlerweile so, dass ich die beiden Verbrauchermassen mit 4 mm² an die offiziellen Massepunkte auf der Spritzwand gelegt habe. Diese können somit definitiv kein Masseproblem verursachen. Den dritten (verbleibenden) Masseanschluss des Schaltkreises habe ich wiederholt direkt auf die Batterie geklemmt (mit 2,5 mm², das Kabel aus der Relaisbox ist m. E. 0,75 mm²), hat alles nichts gebracht.

Was mir etwas säuerlich aufstößt, ist die Tatsache, dass wir bei beiden Fahrzeugen alles ordentlich angeklemmt haben (zumindest so wie ich das sehe). Es funktioniert auch alles ganz prächtig (bis auf die "Zusatzblitzchen", von denen ich nicht weiß, ob sie der Bordelektrik schaden). Irgendwie scheint es so, als läge innerhalb der Box ein Timinproblem zwischen Abblend-Relais und Fernlicht-Relais vor...

Gruß Latebraker

AW: Fragwürdiges Verhalten mit Heavy-Duty-Kabelsatz für Hauptscheinwerfer

Hi Latebraker,

ich muss das Thema noch mal hochholen. Hab mir heute auch den Heavy-Duty-Satz eingebaut und siehe da bei mir gibt es auch das Aufblitzen im Armaturenbrett beim Umschalten von Fern- auf Abblendlicht

Hast Du das Thema in den Griff bekommen, und wenn ja wie?????

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Hi Dunrai,
was soll ich sagen - bitte nicht falsch verstehen - irgendwie bin ich etwas beruhigt, dass das "Phänomen" auch bei Dir auftaucht, und zwar aus folgendem Gründen:

• Das "Phänomen" tritt bei uns bei zwei (2) unterschiedlichen Fahrzeugen auf (1 x 110 SW MY 2007, 1 x 110 SW MY 2010).
• Es tritt bei beiden Fahrzeugen exakt gleich auf.
• Wir haben sämtliche Arbeiten wirklich penibelst sowie sachkundig durchgeführt. Sämtliche Massepunkte wurden sauber durchgemessen.
• Darüber hinaus wurden sämtliche unter Post 14 aufgeführten Prüfungen durchgeführt. Die einzelnen Maßnahmen wurden hier im Forum, vom Hersteller, vom Inverkehrbringer und durch eigene Überlegungen zusammengetragen. Nichts hat etwas gebracht.

Daher kann es eigentlich nur so sein, dass das "Phänomen" bei weiteren Fahrzeugen der Baureihe Td4 auftritt, was Du ja leider bestätigst (meinen aufrichtigen Dank nochmals hierfür). Wahrscheinlich sind einige Eigentümer jedoch noch nicht darauf aufmerksam geworden (ich weiß, dass einige Nutzer dies explizit geprüft und ausgeschlossen haben - nochmals vielen Dank hierfür!).

Eine entsprechende Dokumentation habe ich dem Inverkehrbringer des Relaissatzes zukommen lassen, jedoch habe ich bisher kein Feedback erhalten .

Zu Deiner Beruhigung kann ich Dir mitteilen, dass meine Frau ihren Defender seit ca. 4 Wochen im Dauereinsatz nutzt und alles soweit OK ist. Meinen Defender habe ich heute Nachmittag zum :D zur Jahresinspektion bewegt, dabei habe ich die Gelegenheit genutzt, über mein Garmin-Navi den Fehlerspeicher via Ecoroute-HD auszulesen. Resultat: Keine Fehler hinterlegt, alles OK. Ich plane nicht, den :D zum Sachverhalt zu befragen, da er aller Voraussicht nach nichts unternehmen können wird, was wir nicht schon unternommen haben...

Der Vollständigkeit halber: Welches Modelljahr hast Du, 2010 oder 2011???

Für weitere Statements zum Sachverhalt bin ich übrigens sehr offen. Ich fürchte allerdings, dass das "Phänomen" so wie es ist hinzunehmen ist. Aufgrund der Tatsache, dass es wirklich nicht stört, wäre dies auch völlig OK, wenn dauerhaft keine Schäden an der Bordelektrik bzw. -elektronik eintreten.

So far so good...

Gruß Latebraker

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Also, ich war eben draussen nachschauen weil mir die Geschichte keine Ruhe lässt. Bei Tageslicht hab ich nix gesehen, jetzt wo es finster ist sieht man ein leichtes Aufblitzen der Anzeigen.

Und nun?

Mir isses wurscht, ich hab den Kabelsatz seit einem Jahr drinnen und keinerlei Troubles.

Also nicht verrückt machen sondern einfach nutzen und dran erfreuen.

AW: Fragwürdiges Verhalten mit Heavy-Duty-Kabelsatz für Hauptscheinwerfer

Hi Submaniac,
vielen Dank für Dein Statement und vielen Dank, dass Du heute Abend durch das Ungemütliche raus bist, um den Sachverhalt zu prüfen! Die Tatsache, dass Du das Produkt seit über einem Jahr ohne Probleme nutzt, stimmt mich echt locker :D ...

Kritisch wurde ich, nachdem der Inverkehrbringer meinte, das sei definitiv nicht normal. Bei den zu erwartenden Kosten für ein neues Steuergerät wird man ohne den entsprechenden "Rückhalt" aus dem Forum einfach etwas nervös ;).

Es grüßt Dich ein wirklich dankbarer

Latebraker (et al ?!)

AW: Fragwürdiges Verhalten mit Heavy-Duty-Kabelsatz für Hauptscheinwerfer

Ich habe auch dieses Phänomen und finde es nicht störend. Mein TD4 ist von 09/07 und der kabelsatz aus dem Südschwarzwald, selbst eingebaut diesen Sommer. Da ich selten mit der Fernlichtfunzel fahre ist es mit erst vor kurzem aufgefallen, weil hier im Forum gelesen und sensibel darauf geachtet. Grüße jörg

AW: Fragwürdiges Verhalten mit Heavy-Duty-Kabelsatz für Hauptscheinwerfer

Hi Latebraker,

Merci für die Antwort! Ich fahre übrigens EZ 10/2010.


Ich werde auch noch mal auf den Verkäufer zugehen - wenn der einerseits sagt das Phänomen wäre nicht normal, aber hier immer mehr Leute hochpoppen bei denen das auch so ist, dann finde ich das auch nicht normal

AW: Fragwürdiges Verhalten mit Heavy-Duty-Kabelsatz für Hauptscheinwerfer

Ich habe seit 18 Monaten den HD satz mit 2 x 90W H4 drin. MY 2010 Schaltstrom vom linken Scheinwerfer und masse vom originalkabelbaum. 4mm/2 von der Batterie. Seit dem kein blinken oder so. Alles Einwandfrei. Nur 1 x ein Relais ausgetauscht da sich schwitzwasser im Schaltkasten gebildet hat uns ins Relais gelaufen ist.... neues relais mit Silicon rundherum abgedichtet. Jetzt Ruhe.

AW: Fragwürdiges Verhalten mit Heavy-Duty-Kabelsatz für Hauptscheinwerfer

Heute am runden Tisch mal drüber gestolpert... Wer der blitzenden Lichteinschalter hat schon nen neuen Lichtschalter???

Warum ich so dusselig Frage: Die Kabelbäume des Lichtschalters und des Blinkerschalters laufen im Original nach ca 2 cm zusammen und werden dann zu einem Kabelbaum. Sobald man den Lichtschalter tauscht, muss man denselben auftrennen (Klebeband weg) und die Kabel liegen nicht mehr neben- bzw aneinander.

Ich habe heute bei mir das mal kontrolliert. Kabelbäume sind getrennt wegen neuem Lichtschalter und Relaisschaltung verbaut. Aber KEIN blitzen.

Nachdem ich persönlich aber wenig Ahnung von Elektrik habe... und daher auch nicht die Einflüsse von elektrischen Schwingungen bei den telefonmässigen Leitungen kenne.... Wäre es eventuell trotzdem möglich, das die beiden Kabelbäume sich beeinflussen?

Kontrolle ist einfach. Untere Verkleidung um das Lenkrad abnehmen, Klebeband um die Kabelbäume entfernen und Kabel etwas auseinanderziehen. Danach gucken ob das Blitzdings nochmal auf tritt.

Nachdem die logischen Dinge alle ausgeschlossen sind, muss es was unlogisches sein:D:D:D

Pat

AW: Fragwürdiges Verhalten mit Heavy-Duty-Kabelsatz für Hauptscheinwerfer

Hi Pat,
ich nehme an, am runden Tisch saßen "die üblichen Verdächtigen" ;)?!

Dein Vorschlag ist gut und man sollte der Sache mal nachgehen. Bei mir ist nach wie vor der erste Lichtschalter drin, die Relaisschaltung habe ich als Vorsichtsmaßnahme realisiert. Habe ein Mal bei einem anderen Auto erlebt, nachts bei voller Fahrt plötzlich kein Licht mehr zu haben (weder draußen, noch drinnen (im Armaturenbrett)) :o ... brauch ich nicht mehr.

Mir geistert schon die ganze Zeit im Kopf herum, dass das Phänomen durch Induktion entstehen könnte. Daher erscheint Dein Vorschlag durchaus plausibel. Ich stelle mir jedoch die Frage, wie die Kabel weiter in Richtung Licht / Blinker verlaufen. Werden sie da weiter gebündelt nach vorn in den Motorraum geführt? Dann hätte das Auftrennen des Kabelbaums keinen nachhaltigen Effekt, oder???

Gruß Latebraker