AW: Zusatzbeleuchtung - was taugt?

Carsten, klar wird dein System funktionieren. Es ist aber nicht notwendig und viel zu kompliziert. Bevor das hier ein endloser Thread wird schau dir bitte mal an was andere Hersteller quer durch die Bank als Serienlösung verbauen. Sogar in moderneren Fahrzeugen mit Modulen die über CAN-Bus gesteuert werden funktioniert das im Prinzip noch so wie von mir beschrieben (teilweise sind aber Sicherungen durch Stromwächter ersetzt; Lösugen wie HID oder LED mal außen vor). Es gibt einen gemeinsamen Schalter für das Licht (zB Abblendlicht) und erst danach wird getrennt abgesichert. Der Hintergrund ist genau der oben beschriebene, nicht der Schalter/Relais/Modul ist das Problem sondern dort wo die Leuchtmittel sind.

Wie gesagt, man kann das Einbauen wie du schreibst. Wenn du aber die von dir angestrebte Sicherheit haben willst musst auch den Lichtschalter ersetzen, denn der hat nur einen Kontakt. Das gleiche gilt für den Schalter Abblend-/Fernlicht, auch nur ein Kontakt usw.
Solche Sachen wie du beschreibst werden zB in der Flug- oder Raumfahrttechnik gemacht (Redundanz), aber nicht im Kfz-Bereich...

Gruß,
Robert

AW: Zusatzbeleuchtung - was taugt?

Hallo Carsten,

Deine Bedenken sind ehren- und bedenkenswert!

Doch als Serienfahrer sind wir dank LUCAS an Dunkelheit gewohnt und die Motoren bringen uns auch nicht gar zu arg auf Geschwindigkeit. Die Gefahr ist somit etwas, der wir verbissen in die Augen sehen können ;)

Ich kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, dass ein gesichertes, doppeltes Relais (Abblend- / Fernlicht getrennt) mit Zusatzsicherung eine dermaßen hohe Ausfallwahrscheinlichkeit hat und ein Relaiswechsel / Sicherungswechsel / Birnenwechsel - dank mitgeführter(!) Redundanz - stellt keine große Herausforderung dar.

Ich denke doch, dass das so als Lösung ok ist, oder läge ich damit derart daneben?

Viele Grüße,

Markus

AW: Zusatzbeleuchtung - was taugt?

Markus, daneben liegst Du nicht, nur wenn Du das Relais in der Werzeugkiste hast, hast Du es gekauft. Nun sind es nur noch ein paar Zentimeter mehr Kabel die benötigt werden und es wird eben nicht plötzlich dunkel, weil Dir da ein Kontakt vom Relais abrutscht oder sonstwas doofes passiert.

AW: Zusatzbeleuchtung - was taugt?

Hallo Carsten,

Da magst Du sicher recht haben... Aber, wenn ich mir so meine alte Dame und Ihre Schalter ansehe, vermute ich eher dort einen möglichen Defekt, nebst einiger weiterer systemimanenter "Sollbruchstellen".
By the way... Ich sehe, dass Du Freelander fährst. Bist Du auch mit einer Serie unterwegs?

Viele Grüße,

Markus

AW: Zusatzbeleuchtung - was taugt?

In meinem VW Bus vorher hatte ich 2 Systeme das Licht zu aktivieren, dabei war der originale Lichtschalter nur noch das Backup.
Wenn es mich reitzt kommt das in meinem Freely wieder genauso rein.

AW: Zusatzbeleuchtung - was taugt?

Nein, ich habe keine Serie, was mich nicht davon abhält was von 12V und Elektrik zu verstehen.

AW: Zusatzbeleuchtung - was taugt?

Hallo Carsten,

Ok, Freelander ist sicher nicht der Ausschluß von 12V-Elektrikkenntnissen - da gebe ich Dir recht!

Aber eine Serie und Ihre Ausstattung mit Elektrikbauteilen (z.B. Schalter) "speziellerer Qualität" bringen eine gewisse Spontanität und Freude in das Leben des Serien-Besitzers - sprich´ selbst wenn die Relais x-fach abgesichert und vorhanden sind, wird Dich der Fehler/Ausfall an anderer Stelle (z.B. Schalter) sicher treffen.
Deine Ausführungen sind vor dem Hintergrund eines modernen Fahrzeugs sicher anwendbar, korrekt und sicherheitssteigernd und können mich in der nun anstehenden Aufgabe an der einen oder anderen Stelle anleiten. Ich für meinen Teil werde aber ein "Abblend- / Fernlicht Relais System" einfacher Art realisieren, wie es auch im Nachbarthread vorgeschlagen ist.

Betrachtet man den Ausgangspunkt heute: Eine Serie mit flackernden Kerzen im Wind und ohne überhaupt irgendein Relais, ist selbst die "einfache" Version ein Fortschritt.

Viele Grüße,

Markus

AW: Zusatzbeleuchtung - was taugt?

Hi,

es geht hier doch um eine Serie die wohl seit Jahrzehnten Licht gebracht hat. Wenn der Kabelbaum in vernünftigem Zustand ist wird dein Licht auch mit H4 und ohne Relais gebastel funktionieren. Probleme gibt es nur bei der Serie3 wegen Qualitätsmängeln am Fernlichtschalter an einem Kontakt der beim einschalten des Fernlichts das Abblendlicht ausschaltet und umgekehrt. Stimmt das so? Wenn ja, dann sollte bei der Minimallösung genau dieser Kontakt verbessert werden. (Fehler entsteht durch: Deformation des Kunststoffs durch Hitze - Kontakteigenschaften werden schlechter - mehr Hitze - mehr deformation - schnell kein Licht.) Bei der kompliziertesten Lösung sollte ein Relais ausreichen.

Da ich nur eine Serie2a hab interessiert es mich garnicht und ich schreib nur deshalb weil ich bei meiner Serie haufenweise solchen paranoiden Müll rausgeworfen hab.

Ist es denn wirklich nötig sich fehlerquellen einzubauen? (Mehr Kabel, mehr Stecker, Relais, mehr Massekontakte)

Versteht es nicht falsch, aber für mich ist oft weniger mehr.

AW: Zusatzbeleuchtung - was taugt?

H4 haben 55W, Die alten Funzeln irgendwas um die 30W jeweils pro Seite(wenn ich mich recht erinnere), dann noch irgendein anderer Verbraucher und die Serie kommt recht schnell an die Grenzen. Die Original Lima ist recht spack auf die damalige Leistung ausgelegt. Ebenso die Verkabelung. Ist z.B. ein Schalter mal ausgetauscht worden wird es dann ohne Relais ganz schnell ganz düster, nicht nur was das Licht anbelangt, sondern auch was die Sicherheit angeht. So sind z.B. alle im Umlauf befindlichen Blinker/Lichthebel der SIII nicht auf Dauerlaststrom Ausgelegt. Genau das ist aber bei den alten so gedacht. Oder diese Kippschalter. In China geht man nicht davon aus, dass da irgendjemand den ganzen Bordstrom zu den Arbeitsscheinwerfern drüber gibt. Und schwubbs brennt die Hütte. Fragt mich mal woher ich das weiß, und warum ich froh bin mal gelernt zu haben wie ein Feuerlöscher richtig zu bedienen ist. Also Relais sind schon ein Muss, wenn man bei Serien über mehr Lichtstrom nachdenkt.

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Reden wir hier von SIIa mit Knebelschalter am Zündschloß oder von SIII mit Lenkstockschalter?

...

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Apropos Sealed Beam: Meine hatten die lustige Angewohnheit innen zu Dampfen :) ... einfach so.

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Mir ist gerade langweilig. ich sitze hier nur noch rum und warte auf den Bus zur Weihnachtsparty .... hat noch jemand eine Frage damit ich ein wenig recherchieren kann?

AW: Zusatzbeleuchtung - was taugt?

Bei der SIIA dito, irgendwann recht bald kommt die Originallima an ihre Grenzen, und in den meisten serien die ich so im Laufe meiner Zeit von innen gesehen habe waren die Leitungen und Kontakte (vor allem die) entweder altersbedingt hoch pflegebedürftig, oder jemand hat mal Bullets gegen Lüsterklemmen ausgetauscht. Letztere sehen spätestens mit H4 nach ein paar Jahren wie von Colani designed aus. Beliebt bei englischen Fahrzeugen sind auch die blauen Kurzschlusscrimps. Ganz gruselig.

AW: Zusatzbeleuchtung - was taugt?

@ Pascal: wir reden von Serie 3.

@ Guido: Bei den Klemmen die du beschreibst ist es übler Pfusch der nicht für Dauerbetrieb gedacht ist sondern für eine schnelle und kurzfristige Reparatur.

Um den Schalter zu entlasten reicht dann immernoch ein Relais.

Soweit ich weiß reichen die Kabelquerschnitte auch für 55W (keine Garantie weil ichs nicht nachprüfen kann).

Keep it Simple.

AW: Zusatzbeleuchtung - was taugt?

Niet, Kabelquerschnitte reichen nicht (vielleicht am Papier). Wenn man mit der Originalverkabelung stärkere Leuchtmittel verbaut erreicht man genau das Gegenteil von dem was man will, die Lichtleistung sinkt. Bedingt ist das dadurch, dass der Kabelquerschnitt zu gering ist. Umso mehr Last man an die Klingeldrähte hängt desto höher die Leitungsverluste => die Spannung fällt ab. Man hat dann zwar stärkere Leuchtmittel drin die aber dunkler sind da die anliegende Spannung geringer ist als bei den weniger starken Leuchtmitteln...

Gruß,
Robert