Ankündigung

**gkuehn** · 06.12.2011, 14:14

AW: reifen für matsch und winter für sIII 109er

XPC - geht im Gelände sehr weit und ist auf Schnee und nassen Straßen gut zu handhaben. Reine Spezialreifen (Winter/schneereifen oder Schlammstollen) gehen natürlich in ihrer Disziplin weiter. Sind aber nicht vergleichbar, wenn man beides will und sowieso mehrheitlich auf der Straße unterwegs ist.

**gkuehn** · 06.12.2011, 14:19

AW: reifen für matsch und winter für sIII 109er

Nachtrag: ich war/bin mit denen Regelmäßig im Schlamm/Gelände und fahre die das ganze Jahr. Im direkten Vergleich zu Geländestollen ist neben der Spurtreue, dem Bremsverhalten auf nasser, verdreckter Bahn vor allem die Laufruhe zu benennen. Die Stolle hört sich an wie eine startende Ju 52, nur, dass die eben nicht abhebt und bis zum Zielort durchröhrt.

**bom** · 06.12.2011, 14:27

AW: reifen für matsch und winter für sIII 109er

Hallo Felixxx,

die XPC-Empfehlung von uns Guido kann ich für Deine Anwendung nur bestätigen - aber die gibt's meines Erachtens nur in 7.50 R16. (und gibt's die ÜBERHAUPT noch neu?)

Du schreibst, Du hättest die "original-Stahlfelgen" drauf. Derer gibt's aber sehr unterschiedliche!
Ausgeliefert wurde der 109er normalerweise(!) mit 5,5"-Felgen auf die maximal die 7.50 R16 (wie die empfohlenen) aufgezogen werden dürfen.
Die seltenere 6,5"-Felge ist dann für 235/85 R16 und mehr zugelassen. ;)

Ohnehin würde ich persönlich nichts breiteres als 7.50 R16 auf eine Serie aufziehen.

der bom

Nachtrag: Persönlich fand ich die XPCs nur laut wenn sie einen Sägezahn hatten.
Schöööööner, aber für Regen, Schnee und Eis sicherlich nicht so gut (mein Wintertest steht noch bevor; XPCs liegen aber als Reserve bereit) sind die 7.50 R16 XZL (OR) mit MT-Profil die ich inzwischen drauf habe. =)

**robertz** · 06.12.2011, 15:17

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Das Problem bei Deinem Anliegen ist, dass sich die beiden Dinge Geländetauglichkeit/Schneetauglichkeit einigermassen gegenseitig ausschließen. Ein wirklich guter offroadreifen (MTs oder gar sowas wie Malatesta) sind ganz schlechte Reifen auf festgefahrenem Schnee. RICHTIGE Winterreifen sind offroad sehr schwach.
Der angesprochene Michelin ist einer der wenigen der da UND dort nicht ganz schlecht ist. Dazu gibt es meines Wissens keine Alternative. Etwas bessere offroad- aber auch ziemlich schlechtere Schneefahrqualität bietet der BFG all terrain.

Wenn Du einen Kompromiss willst, dann den Michelin. Wenn Du da und dort gutes haben willst, dann brauchst Du 2 Radsätze.

**robertz** · 06.12.2011, 15:18

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bom: XZL auf festgefahrener Schneedecke? Da kannst Du gleich mit den Felgen alleine antreten. SEHR gefährlich, kann ich Dir nur sagen!

**marsulandy** · 06.12.2011, 15:26

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Hallo Felix

Kann die BF Goodrich AT empfehlen.
Haben sogar eine Schneeflocke und sind im Gelände auch nicht schlecht.
Hatte die Größe 235/85 R16 einige Jahre auf dem Defender.

Gruß Ralf.

**bom** · 06.12.2011, 15:28

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@robertz:
Ich kann jederzeit wieder auf die XPCs rück-wechseln - dafür habe ich sie ja aufgehoben! ;)
Und momentan stehen mir sogar jederzeit zwei andere Fahrzeuge mit echten Winterreifen zur Verfügung, so daß ich nie in die Verlegenheit kommen werde mit den Schluppen fahren zu MÜSSEN. ;)
Ich will es eben mal SELBST vorsichtig antesten anstatt mich nur auf die tausendfachen Aussagen im Forum diesbezüglich zu verlassen.
Ansonsten müsste ich zum Thema MTs im Winter auch künftig und bis in alle Ewigkeit schreiben "ich habe gehört die sollen...". :D

der bom

**gkuehn** · 06.12.2011, 15:30

AW: reifen für matsch und winter für sIII 109er

Nur mal so am Rande aus Fahrpraxis und Erfahrung bemerkt: Ich kenne wirklich sehr wenige Fahrer, die qua fahrerischem Können mit einem XPC an die Grenzen im Gelände kommen. Die meisten hier würden fahrtechnisch auch auf Stollen stecken bleiben. Eben 30 cm später. Will sagen, es ist schon ok Forderungen nach Maxima zu stellen, nur sollte man im Hinterkopf behalten, dass man in der Regel in der Praxis beim Durchschnitt bleibt, was die realen Anforderungen betrifft. Also reicht den allermeisten ein auf 1,5bar abgelassener XPC um überall dorthin zu kommen, wo sie eine Stolle auch hinbrächte. Oder eben auch ungefähr dort stecken zu bleiben.

Wenn sich jetzt jemand auf den Schlips getreten fühlt, möge er sich bitte explizit nicht angesprochen fühlen.

**bom** · 06.12.2011, 15:43

AW: reifen für matsch und winter für sIII 109er

Da kann ich Guido nur beipflichten!
Das bezieht sich aber nicht nur auf Reifen sondern auch auf viele andere kleine Helferlein im Gelände! Es kommt zu mehr als 90% auf den Fahrer an - nicht auf die Technik! So kenne ich jemanden der die gesamte Berlin Breslau mit einem Mercedes-G OHNE(!) Allrad abgespult hat (Diff kaputt). :D

Auf der schnöden Straße hingegen kommt man (z.b. in Gefahrensituationen) möglicherweise viel schneller/häufiger an die Grenzen des Materials. Und hier sind auch viel schneller andere Personen gefährdet als in der Wildnis. In meinen Augen spricht das ebenfalls für den XPC mit seinen recht guten Straßen-Qualitäten (solange man sich auf einen Satz beschränken möchte).

der bom

**robertz** · 06.12.2011, 15:48

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Alles klar bom! Wollte nur nicht, dass eine evtl. übergroße Erwartungshaltung an die so suprigen Geländereifen dann auf Schnee determiniert wird.
Ich fahre meine MTs auch im Winter. Aber nur auf salznasser Fahrbahn 2 KM bis zur Tiefschneeorgie. Und dort meist mit Ketten. Nur kein Risiko mit den MTs auf glatten Strassen!

@guido. Als ich noch meine ATs hatte, bin ich immer der letzte Depp gegenüber meinen Kumpels mit den MTs gewesen. Inzwischen sind wir alle gleich deppat.
Der Unterschied zwischen MTs und ATs ist im Schlamm oder Wald schon frappant!

Ob mans braucht oder ob man drübersteht ist eine andere Frage.

**freddyfrosch** · 06.12.2011, 15:54

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Zitat von bom Beitrag anzeigen

Schöööööner, aber für Regen, Schnee und Eis sicherlich nicht so gut (mein Wintertest steht noch bevor; XPCs liegen aber als Reserve bereit) sind die 7.50 R16 XZL (OR) mit MT-Profil die ich inzwischen drauf habe. =)

Hi Bom,

da bin ich mal auf deinen Wintertest gespannt! Ich habe gerade die XZL (die in der Tat die schööööööneren sind) durch Winterreifen (die ich noch aus England mitbekommen habe und sich im letzten Jahr als durchaus brauchbar in allen Schneelagen erwiesen haben) ersetzt, weil ich die Serie auch wirklich einsetzte (Pferdekoppel, Skilift, Wald und Straße..)

Bin mal auf deine Erfahrungen gespannt. Nächstes Jahr muss ich entweder neue Winterreifen kaufen oder XPCs oder die XZL durchfahren......

(Übrigens: Vergaser ist in Arbeit;))

**gkuehn** · 06.12.2011, 15:57

AW: reifen für matsch und winter für sIII 109er

Dass da ein Unterschied ist weiß ich selbst, aber ich bin bislang auch auf XPCs überall dorthin gekommen, wo meine Kumpels auch hinkamen. Halt mit mehr Schwung, mehr Umsicht und manchmal eben mit dem Greifzug. Würde ich ich mit der Serie nur durch Rückewege suhlen hätte ich gewiss auch nur Stollen. Aber die sind auf dreckigen nassen Straßen oder Eis und Schnee aus Erfahrung eben überproportional bescheidener als es ihr Vorteil im Gelände wettmacht. Und ich weis ja nicht wo ihr so wohnt, aber hier muss ich immer erstmal über ne Strasse um ins Gelände zu kommen. Und ganz klar: ich halte die Entscheidung für Stollen auf der Strasse für eine optisch motivierte Hormonentscheidung und jeden Versuch dies mit Argumenten zu wiederlegen für gefährlichen Selbstbetrug. Ja die Serien sehen auf Trekkerstollen besser aus und nein, die Dinger sind auf der Strasse nicht sicher.

**Planenflattern** · 06.12.2011, 15:59

AW: reifen für matsch und winter für sIII 109er

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die XPC-Empfehlung von uns Guido kann ich für Deine Anwendung nur bestätigen - aber die gibt's meines Erachtens nur in 7.50 R16. (und gibt's die ÜBERHAUPT noch neu?)

Bin auch top zufrienden mit den XPC in allen belangen! Aber zentrale Frage die sich mir, wie Dir gestellt hat ist: Gibt's die denn noch NEU.
Ich hab mal gesucht und nix mehr gefunden, weder bei Onlinehändlern oder bei Mischlä auf der Homepage...da nur noch Latitude :(

**hoghome** · 06.12.2011, 16:09

AW: reifen für matsch und winter für sIII 109er

Hier gibt es wohl welche

- aber ziemlich teuer, obwohl ich das gar nicht vergleichen kann - der Defender wird ja damit ausgeliefert.

Und hier mit Felge.

Gruß

Oliver

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