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Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

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    Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

    Hallo zusammen.

    nach dem ich heute morgen mal wieder ins Leere getreten habe, obwohl ich erst gestern meine Bremse wegen der selben Sache neu entlüftet habe, komme ich jetzt nicht mehr drumherum mal genauer bei der Bremse zu schauen.
    Ich werde bei der Überholung der Bremse gleich auf Zweikreissystem gehen. Momentan ist bei mir ein Einkreishauptbremszylinder mit Servo verbaut.

    Frage 1: welchen der 3 bei z.B. Paddock angebotenen Typen ist für meinen Fall der richtige (Keine Ahnung was der Unterschied der 3 Typen ist!)



    Bei letzterem scheinen die Gewinde gleiche Größe zu haben...

    Frage 2: Was brauche ich zur Umrüstung noch? Beim Mini gibt es ein Bremsdruckregelventil was die Bremsleistung zwischen vorderem und hinterem Kreis regelt. Beim MGB gibt es sowas nicht dort gehen die Leitungen vom HBZ direkt zur betreffenden Achse.
    Wie ist das beim Landy mit Zweikreissystem?

    Danke für die Tips
    Henning
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    #2
    AW: Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

    Du brauchst No. 3 NRC 6096, passt auf den servo (sollte zumindest und hat es bei mir).

    Dann benötigst Du noch die beiden Leitungen zum PDWA in Abhängigkeit von HBZ und PDVA NRC4880/4270/4282 und die Leittung nach vorne zum T-Stück.

    Der PDWA ist bei Land Rover lediglich ein Schalter, der im Falle eines Defektes eine Warnlampe in der Mittelkonsole anmacht. Er dient weder dem Druckausgleich Vorder/Hinterachse, noch der Sicherheit durch Absperren. Die unterschiedliechen Drücke werden im HBZ bereitgestellt.

    dual gebremste Grüße

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      #3
      AW: Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

      Danke Guido!
      Gruss
      Henning

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        #4
        AW: Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

        Zitat von 77rw Beitrag anzeigen
        ...nach dem ich heute morgen mal wieder ins Leere getreten habe, obwohl ich erst gestern meine Bremse wegen der selben Sache neu entlüftet habe, komme ich jetzt nicht mehr drumherum mal genauer bei der Bremse zu schauen....
        Henning
        Hallo Henning,

        genauer hinschauen muß man auch bei einem Zweikreissystem! Bei Deiner Bremse liegt offensichtlich ein Defekt vor. Der ist erst mal unabhängig von der Art des Systems.

        Für den Tritt ins Leere gibt es mehrere Ursachen. Luft im System. Leck im System. Backe vom Einstellexzenter gerutscht (falsche Teile oder falsche Montage?), Dichtung im HBZ Defekt oder Dreck an jener Stelle. Die Bremsanlage im Landy ist simpel. Ich sehe, Du fährst (schraubst Du auch?) mehrere englische Fahrzeuge? Dann kriegst Du das auch bestimmt in den Griff.

        Wegen welcher "selben Sache" hast Du die Bremse erneut entlüftet?

        Prinzipiell ist ein Zweikreissystem jedoch ausfallsicherer, also eine gute Entscheidung.

        Gruss,
        Jürgen

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          #5
          AW: Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

          Hallo Jürgen,

          die "selbe" Sache war ebenfalls ein Tritt ins Leere am Tag davor.
          Das ich bei der Sache schauen muss ist klar, nur mache ich gerne komplette Arbeit, wenn schonmal bei der Bremse geschaut wird dann komplett. So werden jetzt alle Backen, Einsteller, HBZ und Radzylinder erneuert. Dabei direkt der Umbau von Einkreis auf Zweikreis.
          Bei den anderen Engländern habe ich die Erfahrung gemacht das ALLES (!) kaputt geht, solange bis man überall mal dran war, erst dann ist Ruhe.

          Der Tritt ins Leere ist Luft an den Hinterachsradzylindern, gleichzeitig ist der HBZ immer feucht außen, ob das in Zusammenhang steht? Eigentlich egal jetzt da eh alles erneuert wird.

          Gruss
          Henning

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            #6
            AW: Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

            Na ich sehe das anders. Ich weiß, dass viele hier versuchen zukünftige Fehlerquellen durch Generaltausch aller komponenten zu beseitigen.

            Meiner Meinung und Erfahrung nach ist dies aber der falsche Weg. Zum einen fasst man hier unnötigerweise funktionierende Teile an und provoziert Fehler. Zum anderen werden funktionierende Teile gegen potentiell Funktionierende Teile ausgetauscht. Von den eingebauten funktionierenden Teilen kann ich vermuten, dass sie irgendwann auch den Geist aufgeben, aber ich weiß, dass sie gerade funktionieren. Von den neuverbauten weiß ich ebenfalls, dass auch die irgendwann nciht mehr funktionieren, aber ob si jetzt gehen dass muss ich erstmal unter Beweis stellen. Schlechte Bilanz, das.

            Man kontrolliert und tauscht, was irreparabel ist. Hat man Generalsorge etrwas könne kapiuttgehen, dann empfielt sich das Gartenmuseum: ein beheizter Stellplatz mit Typentafel.

            getauschte Grüße

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              #7
              AW: Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

              Zitat von 77rw Beitrag anzeigen
              Hallo Jürgen,

              die "selbe" Sache war ebenfalls ein Tritt ins Leere am Tag davor.
              Das ich bei der Sache schauen muss ist klar, nur mache ich gerne komplette Arbeit, wenn schonmal bei der Bremse geschaut wird dann komplett. So werden jetzt alle Backen, Einsteller, HBZ und Radzylinder erneuert. Dabei direkt der Umbau von Einkreis auf Zweikreis.
              Bei den anderen Engländern habe ich die Erfahrung gemacht das ALLES (!) kaputt geht, solange bis man überall mal dran war, erst dann ist Ruhe.

              Der Tritt ins Leere ist Luft an den Hinterachsradzylindern, gleichzeitig ist der HBZ immer feucht außen, ob das in Zusammenhang steht? Eigentlich egal jetzt da eh alles erneuert wird.

              Gruss
              Henning
              Hallo Henning,
              wenn der HBZ feucht ist, ist er defekt. Oder die Anschlüsse undicht. Wo Bremsflüssigkeit raus kann, kommt auch Luft rein. Beim Entlüften der Anlage wandern diese Luftbläschen durch die RBZ zum Entlüftungsventil.

              Ich würde eher die Undichtigkeit beheben, statt ein Riesenfaß aufzumachen.

              Gruss,
              Jürgen

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                #8
                AW: Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

                Ich werde jetzt erst mal den Zweikreisunbau mit neunem HBZ vornehmen, dann sehen wir mal weiter. Die Bremsenteile bestelle ich auf jede Fall mal mit......

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                  #9
                  AW: Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

                  seh ich genau wie du guido. mein hbz und kupplungsgeber sind zb. noch original, also bald 30 jahre alt. ich könnte die jetzt natürlich tauschen, sind ja alt könnten ja kaputt gehen. mach ich natürlich nicht. habe aber auf langen strecken alle benötigten ersatzteile dabei, mit allem nötigen kleinmist, wie verschraubungen, leitung als meterware, bördelgerät für unterwegs etc., falls die teile eben doch mal aufgeben. von den neuen teilen kann ich nur hoffen das sie gut sind, weil markenteile bzw. original, aber wissen kann ich das nicht. habe schon nagelneue kupplungsgeber gehabt, die nach dem einbau kaputt waren, auch von girling und lockheed ! seitdem zerlege ich solche teile unmittelbar nach dem kauf und setze sie nach reinigung mit neuer bremsenpaste wieder zusammen, bevor ich sie verbaue oder lager.
                  aber generell verfahre ich nach dem motto, never change a running system ! hat sich bewährt.
                  gruß rainer

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                    #10
                    AW: Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

                    Na von "running system" kann bei mir keine Rede sein...
                    Ich brauch meine Serie im Winter jeden Tag, genau wie meinen Mini im Sommer. Der HBZ leckt, die Bremse ist voll Luft, zieht erst nach Pumpen einseitig und die Nachsteller sind fast am Ende ihres Bereichs....
                    Wann sollte ein besser Zeitpunkt für eine Komplettüberholung sein wie jetzt???
                    Wenn Ihre Euren Landy nicht jeden Tag braucht oder Spass am Schrauben auf verschneiten Hauptstraßen habt, dann ok.
                    Manchmal ist ein Komplettschlag besser und schneller als ewig rumexperimentierem zu müssen.
                    Beispiel: der alte Weber tats nicht mehr > Umbau auf SU Vergaser.
                    Beispiel: Heizung nicht ausreichend > Jetzt heizt ein Mini Wärmetauscher.
                    Und jetzt kommt mir bitte keiner mit Originalität.....
                    Gruss
                    Henning

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                      #11
                      AW: Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

                      Philosophiefrage. Ich fahre meine Serie täglich, hab kein anderes Auto als Backup. Die Kiste muss laufen. Schraube alles selbst. Auf dem Hof. Seit Jahren. Soweit zum Hintergrund, vor dem ich meine Erfahrungen äussere.

                      Und einen Vergaser gegen einen Vergaser zu tauschen kann nicht ernsthaft ein Beleg für den Vorteil des Tausches ganzer Funktionsgruppen sein. Schon gar nicht als mentale Blaupause für ein Bremsystem dienen, das Luft gegzogen hat. Überspitzt formuliert müsste ich Dich beglückwünschen offenkundig Nichtraucher zu sein, denn andernfalls müsste ein bis zwei mal in der Woche die Serie ausgetauscht werden, weil der Aschenbecher voll ist.

                      Ich mein, Deine Baustelle, da will ich Dir wirklich nicht reinreden, aber das mentale Modell würde ich noch mal kritisch unter die Lupe nehmen. Es sei denn das Schrauben, also der Lustfaktor, im Vordergrund steht.

                      Ich mein, hast Du den leckenden HBZ schon mal untersucht? Wenn der leckt kann man Cents für einen Dichtsatz ausgeben und das Problem in einen schwachen Nachmittag oder weniger beheben. Mann kann natürlich auch ein paar hundert Euro in die Hand nehmen und die Serie, die man täglich braucht, im Rahmen eines Kompletttausches ein paar Tage stilllegen. Die Berichte im Forum wo Mal eben die Bremsen am Nachmittag zu den epischen Bremsenwochen wurden sind Legion. Bremsen wird die Serie hinterher keinen Deut besser.

                      stückfürstückschraubende Grüsse

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                        #12
                        AW: Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

                        jaja....
                        vieleicht sollte ich direkt auf Scheibenbremse umbauen, was meinst du?
                        Jetzt mal Schluss mit der Philosopiefrage!

                        Gestern habe ich im WHB gelesen das beim Zweikreis HBZ die Belegung vorne = Vorderachse / hinten = Hinterachse umgekehrt von 88 auf 109er ist.
                        Wie ist das denn bei einem 88er mit 11 Zoll 109er Bremse?

                        Gruss Henning

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                          #13
                          AW: Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

                          da ist das auch so. der sinn bleibt mir allerdings verborgen, da der hbz bei der serie nicht gestuft ist.
                          gruß rainer

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                            #14
                            AW: Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

                            wenn du noch nen PDVA brauchst ich hab noch nen neues orginales 4 Line.

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                              #15
                              AW: Umbau Bremse von Einkreis auf Zweikreis

                              Hallo, hab auch einen 109er mit 1 Kreis-System. Was kostet denn so ein Umbau schätzungsweise und wie lange habt ihr gebraucht? Danke, landywilli

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