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Hallo
Ich brauche zur Ansteuerung eines Relais ein 12V Spannungssignal. Und zwar genau dann wenn die Lichtmaschine anfängt zu produzieren.
Soweit ich weiß ist das D+
Frage:
Wo kann ich D+ am einfachsten in der Fahrgastzelle abgreifen?
Verändere ich Ladespannung oder Ladestrom wenn ich an D+ eine kleine Last wie z. Bsp. ein Arbeitsrelais dranhänge?
@Spencer
D+ Klemme in der sonst üblichen Ausführung gibt´s beim Td5 nicht.
Aber, was soll mit dem Relais geschaltet werden?
Vielleicht geht´s ja auch mit dem Signal zur Ladekontrollleuchte, das steht doch auch genau dann an wenn die LM anfängt zu liefern.
Nimmst halt ein Öffnerrelais oder verwendest Klemme 87a eines Wechselrelais und schaltest das Relais so, dass auf 86 immer +12V anliegt (je nach Anwendung Dauer- oder Zündungsplus) und auf 85 legst du das Singal von der LKL. Wenn die LM liefert, fällt die Potentialdifferenz an der Relaisspule auf 0 und das Relais schaltet.
Hab´s so gemacht, funzt einwandfrei.
An das Singal für die LKL kommst du am besten beim linken Stecker für das Kontrollfeld am Armaturenbrett. Kann dir bei Bedarf am Abend die Kabelfarbe raussuchen (muss jetzt weg).
Nimmst halt ein Öffnerrelais oder verwendest Klemme 87a eines Wechselrelais und schaltest das Relais so, dass auf 86 immer +12V anliegt (je nach Anwendung Dauer- oder Zündungsplus) und auf 85 legst du das Singal von der LKL. Wenn die LM liefert, fällt die Potentialdifferenz an der Relaisspule auf 0 und das Relais schaltet.
Hab´s so gemacht, funzt einwandfrei.
Moin!
Das geht so einfach nicht zwingend. Ein normales Relais zieht zu viel Strom, sodass die Lampe dann zweifelsfalls immer leuchtet. Man kann aber ein lastfreies, elektronisches Relais verwenden. Das funktioniert bei mir mit diesem hier einwandfrei, weil Stromaufnahme unter 1mA. Damit steuere ich z.B. das Trennrelais zwischen den beiden Batterien an.
Und die Lampe ist AFAIR so geschaltet, dass man keinen Öffner braucht. Ansonsten wäre es auch kontraprduktiv, weil dann das Relais sonst bei Dauerplus auch beim Parken Energie verbrutzelt.
Grüße, Heiko
Zuletzt geändert von Deichheiko; 28.11.2011, 07:10.
Hallo
erstmal vielen Dank für die Tipps.
Ich glaube ich sollte aber den Hintergrund erklären..
Es geht darum das ich aufgrund unüberwindbarer Störungen in meiner Funke eine Zweitbatterie eingebaut habe. Das bis jetzt einzig funktionierende Gegenmittel gegen das Geknatter der Einspritzelektronik das über den Pluspol in die Funke gelangt.
Alle normalen Maßnahmen habe ich durch:
Filter (nichts gebracht)
Verlegung der Antennenleitung ( 0 Effekt)
Entfernung von Masseschleifen
usw
Mit der kleinen Zweitbatterie ist jedenfalls diese Störung weg. Was bleibt sind HF Einstreuungen die ich auf anderem Weg eliminieren muß.
Das problem bei der galvanischen Trennung die ich hier brauche ist das :
Batterie muß von Starterbatterie und Fahrzeugnetz galvanisch zu trennen sein. (Mache ich über einfacher Schließer Relais mit Schalter am Armaturenbrett)
Zweitbatterie muß während des Anlassens unbedingt getrennt von Starterbatterie sein. Sonst steigt der Aufwand mit den elektrischen Komponenten zu stark an. Das geht entweder durch Schließerrelais und Ansteuerung des selbigen durch D+ (Batterien sind nur verbunden wenn Lichtmaschine liefert was während des Anlassens nicht der Fall ist und Batterien sind bei Stillstand getrennt so das sich keine gute in eine defekte entladen kann) oder durch Öffnerrelais und Ansteuerung des selbigen durch Plus des Magnetschalters Anlasser.
Klingt zwar alles abenteuerlich, funktioniert aber theoretisch bei sehr bescheidenem Budget.
Eine konventionelle Doppelbatterielösung wie sie viele hier haben brauche ich nicht. Mir geht es nur darum eine getrennte Spannungsquelle für die Funke zu haben.
Moin,aus genannten Gründen ist das Signal nicht so einfach abzugreifen.....
Lösung ist ein D+ Detektor (Calira) aus dem Wohnmobilbereich.Habe ich auch verbaut funktioniert prima.
Nicht so billig aber simple Lösung.
Grüsse Peter
Das es um ein Trennrelais geht war mit schon sehr klar, es gibt auch automatische Trennrelais, die Spannungsabhänig schalten, kosten so um die 50 Euro.
Oder einen Batteriewächter nutzen der einstellbar ist und das Trennrelais schaltet, kostet um die 20 Euro.
Oder such Dir eine Funktion, die ab Werk nur bei Motobtrieb geht, bei mir ist es zB. die Heckscheibenheizung die nur dann einschaltbar ist wenn der Moto läuft.
Batteriewächter
Hier brauchst Du noch ein Relais welches dann die Batterien verbindet,
zB. ein Nagares die Funktionsweise wäre dann die selbe wie beim automatischen Relais.
Eine konventionelle Doppelbatterielösung wie sie viele hier haben brauche ich nicht. Mir geht es nur darum eine getrennte Spannungsquelle für die Funke zu haben.
Hilf' mir mal bitte aufs Pferd...
Deine Lösung hört sich für mich 1a nach der "konventionellen Doppelbatterielösung" an: D+ steuert das Trennrelais, sodass die Batterien nur bei laufendem Motor (also genau dann, wenn die LiMa Energie produziert) miteinander verbunden sind.
Was habe ich da nicht begriffen?
Vielleicht weil einige gesagt haben das D+ beim Defender so einfach nicht abgreifbar ist, sagt er eben Hauptsache das Ding ist nur bei Motorbetrieb verbunden.
Klar ist es im Endeffekt die konventionelle Lösung, ist ja auch das einzige was Sinn macht. Und wenn es eben nicht über den D+ geht, dann eben über die Spannungsüberwachung.
PS.: Wobei ich auch schon Batterien per Trennrelais auf Zündung verbunden habe, nicht sehr elegant aber das hat auch wunderbar seinen Dienst getan.
Hallo,
hab ich als Trennrelais für die Versorgung von zwei 100Ah Batterien im Anhänger. Das Relais schaltet spannungsabhängig (mit Hysterese). Bestens zufrieden. Unter Conrad: 856040 - 05.
Gruß
Teufelsmoor
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