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Geräusche nach Getriebeölwechsel

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    Geräusche nach Getriebeölwechsel

    Hallo zusammen,
    ich habe mir vor kurzem einen TD5 zugelegt.
    Laut Vorbesitzer ist seit etwa 30tkm ein neues Getriebe eingebaut und die Kupplung wurde vor kurzem komplett erneuert.
    Bis auf ein gelegentliches Kratzen beim Hochschalten vom 1. in 2. Gang oder auch zurück von 3. in 2. Gang gab es eigentlich auch keine Schaltprobleme.
    Da ich aber nicht wusste wie alt die Schmierstoffe im ganzen Auto waren und zumindest das Motoröl wechselüberfällig war habe ich Öle für Motor, Differentiale, Getriebe und Verteilergetriebe besorgt und das Auto zur freien Werkstatt des Vertrauens geschafft.
    Für das Hauptgetriebe habe ich PSA 75W80 von Ravenol einfüllen lassen sowie 150ml Ceratec und 125ml Getriebeölverluststop von Liqui Moly.
    Auf der Abholfahrt von der Werkstatt fiel mir ein Quitschendes/heulendes Geräusch auf das bei getretener Kupplung auftrat.
    Bei eingelegtem Gang und getretener Kupplung ist es noch deutlicher als ohne eingelegtem Gang. Manchmal hört man auch erst mal nichts bis das Geräusch schlagartig einsetzt. Ist das Geräusch schon ohne eingelegten Gang da ist der Gang auch schwerer einzulegen. Auch kommt es vor dass man es nur wenig hört und es erst beim Einkuppeln kurz auftritt.
    Am Tag darauf also zurück zur Werkstatt. Diagnose, eventuell Ausrücklager, eventuell einer der Kupplungszylinder wobei die Kupplung dann ja nicht richtig trennen würde.
    Zweite gefragte Werkstatt tippt nur auf Ausrücklager oder Pilotlager.
    Eine dritte Werkstatt meint es wäre wohl eher das Getriebe selbst.
    Ich habe dann erst mal den Vorbesitzer angerufen und gefragt wie der Umfang des Kupplungstausches war. Auskunft war, dass alles getauscht wurde was zwischen Motor und Getriebe sitzt. Geber- und Nehmerzylinder wären auch etwa vor 30tkm getauscht worden.
    Hm, jetzt ist guter Rat teuer, bzw mit Getriebeausbau verbunden.
    Ich habe nun die Hoffnung dass eventuell die Additive im Getriebeöl eventuell zuviele waren und so die Schmiereigenschaften nicht mehr passen.
    Irgendwie kann ich das nicht glauben dass ich klaglos zur Werkstatt fuhr und bei der Abholung, nur nach Ölwechseln, schlagartig die Kupplung oder das Getriebe defekt sein sollen.
    Ich wollte nun als nächsten Schritt nochmal das Getriebeöl wechseln und die Additive weglassen. Was meint ihr, soll ich dann das gleiche Öl nochmal verwenden das von den Eigenschaften ja nahe an die Eigenschaften von MTF94 herankommt (wie ich hier im Forum lesen konnte), ein anderes gleicher Viscosität, dickeres oder dünneres Öl ausprobieren um Unterschiede zum jetzigen Zustand feststellen zu können?
    Verwirrter Gruß
    Ewald

    #2
    AW: Geräusche nach Getriebeölwechsel

    Hab mal die Datenblätter vom Öl und dem Additiv angesehen. Alles OK - damit macht man nichts kaputt.

    Wenns beim Kupplung treten heult wird es das Pilotlager sein. Kostet 2,33€. Nur das Getriebe muss raus :D

    Es deutet alles darauf hin - "wenn das Heulen beim Kupplung treten schon da ist, lässt sich der Gang schlechter einlegen"

    Eindeutig Pilotlager gefressen - Eingangswelle dreht sich mit
    Zuletzt geändert von Ingo; 19.11.2011, 21:30.
    Idioten. Überall.

    LostAreas.de - industrieller Verfall

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      #3
      AW: Geräusche nach Getriebeölwechsel

      Zitat von Bienenkoenig Beitrag anzeigen

      ...

      Zweite gefragte Werkstatt tippt nur auf Ausrücklager oder Pilotlager.

      ...

      Ich wollte nun als nächsten Schritt nochmal das Getriebeöl wechseln und die Additive weglassen...


      Verwirrter Gruß
      Ewald

      Zum Pilotlager ist im vergangenen Jahrzehnt hier im blacklandy Forum schon sehr, sehr viel berichtet worden. Erst gestern:




      oder im Jahr 2006 (wir haben eine Suchfunktion und Du darfst auch selbst suchen denn Du kennst die Symptome Deines Defender am besten):




      Beim Wechsel der Kupplung wird Dein Vorbesitzer ja wohl auch das Pilotlager erneuert haben ? Frag ihn mal.


      Und zum Öl mit diversen Additiven: Motor und Getriebe des Defender Td5 sind nicht heikel und vertragen einiges. Du hast keine high-tec hochgezüchtete Rennmaschine vor Dir, sondern einen Traktor.

      D.
      Zuletzt geändert von DL2MGB; 20.11.2011, 00:09.

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        #4
        AW: Geräusche nach Getriebeölwechsel

        allso wenn das im Hauptgetriebe drin ist :

        ....Für das Hauptgetriebe habe ich PSA 75W80 von Ravenol ...

        Dann wird das wohl nicht gehen. Das ist für das R380 viel zu dickflüssig. Das würde nur bei einen Serie Getriebe noch gehen.
        das gehört nur in die Achsen und in das Untersetzungsgetriebe.

        ATFIII oder MTF94 muss da rein (Glaubensache, ich nehm immer MTF) . Das ist ein enormer Viskositätsunterschied. MTF ist so ungefähr wie ein 5w 30 ÖL und 75 W 80 ist dagegen wie dünnflüssiger Honig.

        also ich würde es so schnell wie möglich tauschen
        Gruß Marc

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          #5
          AW: Geräusche nach Getriebeölwechsel

          Dann wird das wohl nicht gehen. Das ist für das R380 viel zu dickflüssig. ..... MTF ist so ungefähr wie ein 5w 30 ÖL und 75 W 80 ist dagegen wie dünnflüssiger Honig.
          Hi auch,

          also das kann man so jetzt nicht sagen....

          Die Viskositätsangaben für Motor- und Getriebe-Schmieröle basieren auf unterschiedlichen Skalen.
          Und ein 75W80 Getrieböl entspricht zum einen ca. einem 5W30-Motoröl, zum anderen ist das eigentlich exakt DIE Viskositätslage, welche auch das original Rover-Texaco MTF94 besitzt. (hier eine extern-link zu einer pdf-Datei im WWW, mit einem Vergleichs-Diagramm der Viskositätslagen, auf S. 3, bitte beachten, dass der Rest dieses Artikel nicht mehr ganz aktuell ist, Stand 2000). ATF III ist jedoch im gesamten Temperaturbereich "etwas dünnflüssiger".
          _______

          Ich fahre jetzt experimentell seit ca. 70.000 km (nach original MTF94 und Roverhändler-Schaltbarkeits-Reklamations-Befüllung ATF) ebenfalls eine 75W80 "Franzosenöl", das Motylgear 75W80 ( pdf-Datenblatt). Beste Schaltbarkeit der drei getesteten Sorten und keine Probleme.

          Viele Grüße
          Roman
          Zuletzt geändert von Roman_M; 20.11.2011, 15:13.

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            #6
            AW: Geräusche nach Getriebeölwechsel

            mag schon sein laut dienen infos, aber nimm mal ein Becher voll 75w80 standard Getrieböl und ein Becher Voll MTF94 bei den Temperaturen die wir gerade haben.
            Das 75W80 ist deutlich zähflüssiger.
            Die Ölpumpe im R380 muss die Plörre durch die Hauptwelle drücken und das ist dann schon ein Unterschied bis das Öl dann warm ist.

            aber mir isch glich, möge jeder reinkippen was er gerne mag. Ich würds jedenfalls nicht tun.
            Gruß Marc

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              #7
              AW: Geräusche nach Getriebeölwechsel

              Hallo,
              ich habe ein paar Datenblätter verglichen. Das 75W80 ist bei 40°Cel. über 40% zähflüssiger als das ATF DexronIII.
              Gruß
              Teufelsmoor

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                #8
                AW: Geräusche nach Getriebeölwechsel

                Hallo!
                Ingo wird wohl (für mich wegen auf mich zukommender Kosten leider) mit seiner Annahme Recht haben.
                Ich war heute bei einer Land Rover Werkstatt und habe mit dem dortigen Spezialist für solche Fälle gesprochen. Er hat die gleiche Diagnose wie Ingo. Er musste dafür nicht mal vom Hof fahren. Was er im Stand merkte und hörte machte ihn ziemlich sicher.
                Schalten lässt sich das Getriebe soweit mit dem verwendeten Öl ja auch gut, kalt oder warm ist kein Unterschied. Nur sobald das Geräusch auftritt geht eben das Gangeinlegen schwerer, bzw bei bereits eingelegtem Gang und getretener Kupplung meint man die Kupplung würde nicht ganz trennen und man merkt leichtes anruckeln.
                Gruß
                Ewald

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                  #9
                  AW: Geräusche nach Getriebeölwechsel

                  Ich würde das mit dem Getriebeöl trotzdem nochmal prüfen - wie Teufelsmoor bereits erwähnte. 40% zähflüssiger als das Öl welches eigentlich ins Getriebe gehört... da wäre ich vorsichtig
                  Idioten. Überall.

                  LostAreas.de - industrieller Verfall

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                    #10
                    AW: Geräusche nach Getriebeölwechsel

                    Hallo,
                    es hat sich leider als noch schlimmer herausgestellt als nur Getriebeausbau und Ausrück- oder Pilotlagererneuerung.
                    Beim Getriebeausbau in der Land Rover Werkstatt kam die erwartete komplett erneuerte Kupplung zum Vorschein und das eigentliche Problem.
                    Die Getriebeeingangswellenlagerung ist sehr stark ausgeschlagen. Da der Vorbesitzer das Getriebe allerdings vor etwa 30tkm erneuern lies wie er sagte und auch die Kupplungsreparatur vor ungefähr 500km von der gleichen Werkstatt ausgeführt wurde will er nun dort heute nachfragen gehen wie das Getriebe nun schon so ausgeschlagen sein kann und wieso das beim Kupplungswechsel trotz sichtbarer Späne in der Kupplungsglocke nicht bemerkt wurde. Der Techniker gestern sagte mir er hätte ja schon etliche Getriebe ausgebaut aber so eine wacklige Welle hätte er noch nicht dabei gehabt.
                    Ist jetzt eine blöde Situation. Normalerweise würde man sagen Auto wieder an den Verkäufer zurückgeben und Geld zurücknehmen. Allerdings habe ich nun seit Kauf schon etwa einen tausender in neue Reifen, überall neue Öle und kleinere Karosseriereparaturen reingesteckt. Und, eigentlich glaube ich dem Verkäufer dass er selbst nichts von dem defekten Getriebe wusste und die Werkstatt damals nur ein selbst zurechtgefrickeltes Getriebe oder ein Gebrauchtgetriebe eingebaut hat anstatt das berechnete generalüberholte. Ausserdem steht das Auto ja jetzt mit ausgebautem Getriebe da und somit wäre es auch nicht so ohne weiteres für einen Rückverkauf zurückzubringen. Bin mal gespannt auf das Ergebnis des Gespräches von Werkstatt und Verkäufer und wie wir uns dann einigen.
                    Gruß
                    Ewald

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