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Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

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    Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

    Hallo zusammen

    Eine kurz zusammengefasste leidensgeschichte:

    • 3,5 Flapper aufgebaut
    • 3,5er lässt mich im stich. (irgendein defekt im kabelbaum hat mir 3 steuergeräte gegrillt)
    • beschlossen auf hotwire umzurüsten
    • beschlossen anstatt nur auf hotwire umzurüsten gleich nen 3,9er mit hotwire einzubauen weils das selbe kostet
    • 3,9er geht gut
    • 3,9er revidiert mit torquemax nockenwelle
    • 3,9er geht wie hölle
    • 3,9er lässt mich im stich (zündaussetzer, fehlzündungen, usw,, usw)
    • ich verliere wiedermal die geduld mit dem englischen kram
    • ich beschließe auf MS umzurüsten

    Ich will den großteil des englischen krams eliminieren. also nicht nur die einspritzung umbauen, sondern auch die zündung auf verteilerlos. und weil der Kabelbaum sowieso eine schwachstelle ist, will ich den auch neu machen da vieles bei MS eh nichtmehr benötigt wird.

    ok, als erstes galt es sich zu informieren. Landybehr hat mir da sehr weitergeholfen, und informationen gibt es im netz ohne ende. eher schon zu viel infos die einen eigentlich mehr verunsichern, darum hab ich das mit dem vorab-informieren gleich mal wieder eingestellt.
    rein nach meinem Motto: "das wird sich schon ergeben" hab ich begonnen eine Quelle zu suchen.

    Auch hier giebt es sehr viele verschiedene angebote. Um den aufwand überschaubar zu halten hab ich nach diversen sets für RV8 gesucht.

    www.triggerwheels.com bietet ein solches set an. allerdings mit einer Microsquirt ECU. wie ich dann von Landybehr erfahren hab ist das eine eher abgespeckte version die nicht alle features unterstützt. so zb auch keinen IAC Stepper fürs Standgas wie ihn der 3,9er nunmal hat. und da ich diesen beibehalten möchte viel dieses set wieder weg.

    So landete ich irgendwan bei www.extraefi.co.uk und Phil Ringwood der wohl einer der urspünglichen programierer der MS ist und auch selbst nen RV8 fährt. Der kontakt mit ihm war sehr nett und er hat mich wirklich gut beraten. so kam es das ich letzenendes das:
    Fuel with Wasted Spark Ignition Control (Directly Fire Coils) Set bei ihm bestellt habe.
    das set ist sehr komplett:
    • MS2-Extra ECU
    • Air Temperature Sensor with connector.
    • Wiring loom (1m long)
    • 36-1 crank wheel (Designed for Rover V8 as shown) or
    • 36-1 crank wheel for non-RV8 you can choose 101.5mm, 171.5, 209.5mm for £20 LESS!
    • Crank Sensor Bracket for RV8 (Please specify if its for a Serp or Non Serp)
    • Crank Sensor (Brand New)
    • Crank Sensor connector (Brand New)
    • Coil Packs x 2 (Brand New Ford Gen 2)
    • Coil Pack connectors (Brand New)
    • Tuning Software
    • RS232 Comms Cable
    • CD with manuals specifically designed around the MS2-Extra ECU as well as drawings for the Rv8, etc.

    das ganze gab es für 712€ inklusve versand beim damaligen umrechnungskurs. Es gibt duchaus günstigere angebote wenn man sich alles selber zusammensucht und sammelt, aber es ist wirklcih schwer, bei der fülle an optionen die es gibt, das wirklich richtige zu finden, darum hab ich für mich entschieden das es bei einer generell so dicken investion nichtmehr auf 50 euro auf oder ab ankommt.


    Neben diesem Set benötigt man noch eine Breitbandlamdasonde mit Controller. Ok, man benötigt sie nicht wirklich, es geht auch mit ner wesentlich günstigeren schmalband Lambdasonde, aber ein wirklich gutes ergebnis ist nur mit einer Breitband zu erziehlen. Darum hab ich mich wieder auf die suche gemacht.
    Auch hier giebt es angebote in hülle und fülle.
    Ich landete irgendwann auf www.lm-1.de
    Hier giebt es unmengen an verschiedenen angeboten. Da ich keine Datenlogfunktion der Lambdasonde benötige, entschied ich mich für das günstigste modell das ich fand:
    MTX-L: Hier ist der Lambdacontroller in ein anzeigegerät integriert welches einen 0 bis 5v ausgang bietet um die MS anzusteuern.
    das gerät gab es für 189€


    Weil ich mir unsicher war wie lange der mitgelieferte Kabelbaum der ECU sein wird hab ich noch in ein paar meter Kabel investiert. des weiteren empfiehlt es sich einen gewissen vorrat an Kabelbindern und Spiralschlauch vorrätig zu haben, damit der kabelbaum halbwegs sortiert werden kann.
    Um die Coilpacks noch zu entstören wurden noch zwei Kondensatoren 22µF 63V benötigt, welche man zu nem wucherpreis von 1,38€ das stück bei conrad beziehen kann.


    Somit ist das shopping fürs erste mal abgeschlossen. In summe komme ich bis jetzt auf etwa 950€ investition.

    ........PFUHUUUUU.............
    ein betrag den ich nie in dieses Auto investieren wollte! zum vergleich, für den kompletten 3,9er inklusive kabelbaum und 4hp22 automatikgetriebe hatte ich nur 150€ gezahlt.
    Aber ein weiteres jahr rumärgen mit Lucas hätte mir wohl noch mehr nerven gekostet als das rumärgen über die investionssumme....also schieben wir das einfach mal beiseite.

    #2
    AW: Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

    Am Wochende ging es dann mit dem Basteln los.

    Das Megasquirt set ist bei mii eingetroffen, und genauso das Lambdacontroller set.
    Leider war beim Ms-Set gleich mal ein transportschaden festzustellen. Die Schachtel war äusserlich schon stark zerdeppert, und nach dem öffnen zeigte sich ein bild der Verwüstung. :(

    das ECU gehäuse war stark zerdellt und komplett verbogen. ein kurzes schütteln ließ auf nichts gutes schließen da aus dem inneren rasselgeräusche kamen. Ein blick ins innere zeigte das es die CPU einheit von der platine gerissen hatte und auch andere kleinteile im inneren ihre freiheit genossen.

    Somit hab ich gleich mal mit Phil Ringwood kontakt aufgenommen der sehr unkompliziert gemeint hat ich soll die ECU zu ihm zurückschicken, er schaut sich das an, repariert oder ersetzt was nötig und schickt sie mir schnellstmöglich zurück.

    In der zwischenzeit konnt ich mit der Verkabelung und den Mechanischen sachen anfangen.

    Schritt 1: Kabelbaum raus!
    Der Motor Kabelbaum ist ja wirklich schön seperat vom ganzen restlichen KAbelbaum, und kann realtiv problemlos enfernt werden. Ein wirklich dickes + hierfür an LUCAS......(wenn schon sonst alles scheisse is an dem englsichen system *gg*)
    Da die original BOSCH Stecke für die Einspritzdüsen und Sensoren ein kleines vermögen kosten, hab ich beschlossen diese aus dem original kabelbaum auszulösen und wiederzuverwenden.
    Um die kontakte aus den steckern auszulösen hab ich mir ein kleiens werkzeug gebastelt, damit ging das dann halbwegs flott. die neuen drähte würde ich allerdings nicht rein grimpen sondern löten müssen da es ein ding der unmöglichkeit ist die original grimpung zu öffnen.
    I know....eigentlich ein absolutes "nogo" , aber ich vertrau meinen "lötkünsten" soweit das sie halten werden.

    Schritt 2: eine geeignete postion für die ECU finden.
    Das thema ist gar nicht so einfach wie es klingt. Einer der vorteile beim umrüsten auf MS inklusive zündung ist ja das man den motor relativ wasserfest machen kann da kein verteiler mehr vollaufen kann. Somit sollte auch die ECU halbwegs wassergeschützt positioniert werden um diesen vorteil eventuell auch mal nutzen zu können.

    Variante 1 wäre gewesen die platine der ECU in ein wasserfestes gehäuse einzubauen und wasserfeste militärstecker zu verbauen die ich sogar zuhause hätte. damit könnte man das kästchen im motorraum positionieren und müsste nicht den kabelstrang durch die schottwand verlegen.
    Da ich aber eine faule sau bin, ist mir der aufwand des gehäusebauens inklusive der steckerumbauarbeit einfach zuviel.

    Variante 2: Die ECU in den Innenraum verlegen und möglichst am dachhimmel positionieren. ansich eine feine sichere sache. aber wie schon erwähnt bin ich eine Faule Sau was elektrik angeht. das bringt mich zu

    Variante 3: da der mitgelieferte Kabelbaum länger als erwartet war, nämlich rund 1,5m, geht es sich aus das ich den original mitgelieferten Kabelbaum so verwende wie er ist und das steuergerät zentral über der Heizung im amaturenbrett verbauen kann. Dort sollt es vorerst hochgenug angeordnet sein um nicht abzusaufen. falls ich wirklcih mal ein u-boot aus dem range machen will, muss ich halt den kabelbaum nochmal verlängern, aber vorerst ist das nicht vorgesehen. hab ja auch noch keinen schnorchel drauf.

    Schritt 3: Kabelbaum stricken.

    Wenn man die Kabel mal ungefähr dorthin aufteilt wo sie später auch hingehören schaut das ganze gleich nur mehr halb so schlimm aus. Eigentlich sehr überschaubar das ganze. mit kabelbinder einemal vorbündeln. auf die richtigen längen kürzen und dann mit spiralschlauch umwickeln, fertig.

    Und das ist mein aktuell stand. der Fuel injektion kabelbaum ist großteils drinnen. als nächstes wird der zündungskabelbaum angegangen, und danach die mechanischen sachen.

    Wenn ich dazukomm post ich demnächst ein paar bilder. und ich werd versuchen euch halbwegs am laufenden zu halten.

    mfg
    Fuxl

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      #3
      AW: Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

      und ich werd versuchen euch halbwegs am laufenden zu halten.

      Moin!

      Ohja, gern. Ich schieb meinen morgen in die Garage und fange an. Bei mir geht es mit Winde ab, Kühler raus, Triggerwheel anbauen, Vergaser demontieren los...
      cu Knud

      mit eigenem Fahrgelände bei Grevesmühlen

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        #4
        AW: Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

        FEIN! wenn man parallel arbeitet! da kann man sich ein bisserl austauschen!

        Welches setup hast du vor?
        3,5er mit EDIS? Stepper oder das luftventil vom 3,5er?

        mfg

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          #5
          AW: Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

          hier mal ein paar fotos:
          hier das ganze set mal auf der werkbank


          beim auslösen der alten stecker aus dem Kabelbaum



          Ein erster teil des Fuel -Kabelbaums
          Stecker wurden bereits verlötet und mit diversen schrumpfschläuchen abgedichtet. aussenrum kommt noch ein ein Spiralschlauch zwecks scheuerschutz.



          Und heute hab ich mal die riemenscheiben demontiert um die position für den Trigger auszumessen:






          Heute ging nicht viel voran, die Riemenscheiben waren relativ widerspenstig. da gingen gleich mal stunden drauf wo ich eigentlich nur minuten dafür vorgesehen hatte!
          naja, stress hab ich noch keinen.

          mfg

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            #6
            AW: Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

            Cooler Bericht! Danke für die ausgiebigen Infos.

            Gibt´s MS2 eigentlich auch in der originalen ECU-Box von Lucas?

            @fuxl

            wie hättest Du die ECU Box waserdicht gemacht? Und welche Army-Stecker hättest Du verwendet. Hast Du ein Foto?

            Grüsse, Norbert

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              #7
              AW: Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

              ich hätt die platine in ein neues, wasserdichtes, gehäuse gebaut.
              so dichte boxen gibts bei www.conrad.at um schmales geld.

              stecker hätt ich solche in der art zuhasue rumliegen. nur halt 6 polig




              die MS in die original lucas box einbauen kann man sich wohl antuen, aber wenn man auf schmerzen steht sollte man sich dohc lieber von der holden zuhause mal auspeitschen lassen! :D
              macht glaub ich nicht viel sinn die lucas kiste weiter zuverwenden. die is auch nicht dichter und das ding ist ja viel grösser und unhantlicher.

              mfg

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                #8
                AW: Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

                @fuxl

                besten Dank


                Grüsse, Norbert

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                  #9
                  AW: Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

                  Moin!

                  Du hast die Riemenscheiben abgeschraubt und die große Schraube in der Mitte entfernt. Wo soll das Triggerwheel hin?
                  Hast du den Motor übers Getriebe blockiert oder hast du ein Werkzeug zum Halten der Riemenscheiben benutzt? oder die Methode mit dem Anlasser? um die Schraube in der Mitte zu lösen...
                  cu Knud

                  mit eigenem Fahrgelände bei Grevesmühlen

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                    #10
                    AW: Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

                    die scheibe gehört wohl hinter die beiden riemenscheiben und vor der massiven scheibe mit der TDC markierung. oder da hab ich sie zumindest hingegeben. bei mir war noch ne zusätzliche distanzscheibe dabei. die hab ich allerdings "wegrationalisiert". keine ahnung wo die gedacht wäre.

                    Ein problem sind die schrauben der Riemenscheiben. das sind irgendwelche zöllischen, und wenn man das triggerwheel verbaut sind die schon eher grenzwertig kurz. ich hab sie vorerst verwendet, werde aber später, wenn ich mal ein quelle für solche zöllischen schrauben habe, diese wechseln.

                    Die montageplatte für den Sensor, die bei meinem set dabei war ist ein schlechter scherz. passt natürlich nirgends hin. Ich musste sie dann leicht modifizieren, und hab sie natürlich genau beschissen modifiziert das es wieder nicht schön gepasst hat. es hat dann der keilriemen der servopumpe gestreift. ok, mit der flex hat man da schnell ein eck weg das da nix mehr streift, blöderweise hab ich aber auch die postion nicht wirklich leiwand dawischt. ich bin also jetzt nicht genau bei zahn 5, aber auch nicht genau bei zahn 6. mal schaun wie weit man kommastellen in der software eingeben kann. :D ansonsten muss ich schaun wie weit ich den adapter noch kaltverformen kann.


                    Die mittlere schraube hab ich bis jetzt immer so gelöst das ich ein seil oder nen gurt um die riemenscheibe gewickelt hab und das andere ende irgendwo am block befestigt (da gibts so hebeösen). das hat bis vorgestern immer funktioniert. anscheinend hab ich es aber das letzte mal mit dem drehmoment zu gut gemeint, und das ding wollt nicht aufgehen. darum hab ich dann den kleinen runden deckel unten am wandler geöffnet, und diesen dann mit nem fetten schraubenziehen hergehalten wärend ein helfer die schraube oben löste. die braucht nur einen ruck, dann geht sie ganz leicht auf.

                    mfg
                    Fuxl

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                      #11
                      AW: Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

                      Moin!

                      Ich wollte es gern hinter den Dämpfer machen:
                      Installing a new engine management system on your truck, car or bike? Need a toothed trigger wheel for your installation? Here at trigger-wheels.com we have crank trigger wheels, sensors, wiring and lots of other parts to make the installation of your engine managment system as painless as possible. We have recently updated our website with a new ordering system which allows us to offer you far greater choice of components, if it isnt clear to you which option you need please let us know and well do our best to help.

                      Gurt, naklar, vielen Dank für den Tipp. Wenn man davor steht, kommt man manchmal nicht auf die einfachsten Sachen.
                      cu Knud

                      mit eigenem Fahrgelände bei Grevesmühlen

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                        #12
                        AW: Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

                        hmm...hinter den dämpfer ist mir bei mir irgendwie eng vorgekommen
                        wo montiert man da den sensor? ich hab ihn jetzt rechts unten, da sind 2 deckelschrauben die ich für den adapter verwendet hab.

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                          #13
                          AW: Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

                          Moin!

                          Der Schlammschutz soll weg und dann soll da Platz sein. Der Sensor-Halter soll mit den 2 Schrauben vom Deckel der Steuerkette auf 4 Uhr (von vorn gesehen) befestigt werden, wenn man einen Keilriemen hat. Bei Flachriemen scheint der von dir gewählte Platz nicht verkehrt zu sein:
                          cu Knud

                          mit eigenem Fahrgelände bei Grevesmühlen

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                            #14
                            AW: Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

                            hab zwar keinen flachriemen, aber ich habs genau so wie auf den bildern vom flachriemen gemacht.
                            Ich werds auch an der postion belassen.
                            da kann ich mittels montageplatteverbiegen die sensor position noch feinjustieren :D
                            Zuletzt geändert von Fuxl; 18.11.2011, 12:04.

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                              #15
                              AW: Megasquirt II in einem 3.9 mit Piper Torquemax

                              Bei pre single belt muss die Zahnscheibe hinter den Schwingungsdämpfer.

                              Hatte die Zahnscheibe auch erst vor dem Dämpfer, geht aber nicht weil dann der Balancing rim dem Sensor im weg ist.
                              In diesem Sensor liegt übrigens Gedeih und Verderb des gesamten Systems!!!!!
                              Letzdendlich habe ich den Halter neu und wesentlich stabiler gebaut, das gekantete 5mm blech ist für die tonne!!!
                              Der Sensor muss wirklich 100%ig mit der Scheibe fluchten in beiden Achsen, und der Schirm des Kabels braucht einseitig wirklich 100%ig Masse. Wenn das Sensorsignal nicht einwandfrei ist läuft der Motor nie wirklich gut.
                              Also genau bei dieser Arbeit lieber 3-4 Stunden mehr investieren, es lohnt sich.

                              Zum Einstellen den Sensor leicht auf die Scheibe auflegen, evtl. mit nem 0,3er leere dazwischen. Die Zahnscheibe schafft sich selbst den nötigen Abstand.
                              Bei mir lief das System mit letzdendlich 1mm am Besten, eigestellt hatte ich press!
                              Zuletzt geändert von Al unique; 18.11.2011, 14:58.

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