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Starke Vibration nach Kardanwechsel

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    #16
    AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

    Ich habe in der Datenbank einige Unterlagen zur Gelenkwellenrevision hinterlegt. Schau da mal rein. Ansonsten schau mal bei Google unter Gelenkwellenservice in Kombination mit deiner Heimatstadt. Noch ne Möglichkeit ist der Besuch der GKN-Homepage, dort findest du ein Servicepointverzeichnis.

    Grüße
    Tobias
    Die Pattex Bruderschaft

    Die Eichhörnchen-Triade

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      #17
      AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

      Ach so, noch etwas: Wenn die Welle tatsachlich so weit auseinander gezogen ist wie du vermutest, dann ist es garantiert die falsche. Ich würde da auch keine Experimente machen, denn eine abgerissene Welle unterm Auto während der Fahrt ist wirklich kein Spaß! Die kann dir auch mal eben ein Loch ins Getriebe kloppen!

      Grüße

      Tobias
      Die Pattex Bruderschaft

      Die Eichhörnchen-Triade

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        #18
        AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

        Falsche Welle trotz richtiger Ersatzteilnummer?
        Laut mircocat sollte es die FRC8386 sein, welche ich auch bestellt hab.
        Anscheinend soll auch die Teilenummer TVB100610G passend sein?
        Wer kann mir da weiterhelfen?

        Wäre es ratsam erstmal die Welle auszubauen und mit gesperrtem Mitteldiff rum zufahren (Kurzstrecke zum Einkaufen),
        bis ich wieder zum Schrauben komme?
        Die Vibrationen kommen mir doch sehr ungesund vor.
        .... die spinnen, die Briten.

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          #19
          AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

          Würde ich auf jeden Fall so machen, da sich die Vibrationen ja auch ins Getriebe und auf die dortigen Wellen übertragen.
          Da du die Welle ja ohnehin auseinander hattest, kannst du ja auch durch Auseinanderziehen genau feststellen, wie weit sie eingeschoben ist. Wenn du durch Ausprobieren die richtige Stellung gefunden hast, dann solltest du abschließend diffseitig neue Schrauben nehmen (Sondermaß!) und getriebeseitig zumindest neue Muttern.
          Die Pattex Bruderschaft

          Die Eichhörnchen-Triade

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            #20
            AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

            Lass das mit dem Rumfahren ohne Welle und gespertem Mitteldifferential.
            Ruf irgendeinen der dt. Teilehändler (FWD, Landyservice, usw. ) an und lass Dir ggf. die Länge ausmessen, die können anhand Deiner Fhgst. Nr, nachsehen welche Welle die richtige ist. Musst Dir halt ne Ausrede ausdenken warum Du gerade bei ihnen keine Welle kaufst.
            Immer diese England Bestellerei - am Ende kommts doch teurer.

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              #21
              AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

              Warum nicht ohne Welle rumfahren? Das macht überhaupt nichts, solange man nicht mit Vollgas anfährt oder Hänger durch die Gegend fährt!
              Die Pattex Bruderschaft

              Die Eichhörnchen-Triade

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                #22
                AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

                Ohne vordere oder hintere Welle (also nur mit einer) und gesperrtem Mitteldiff kannst du auch drei mal um die Welt fahren wenn du willst, das kann der Antriebsstrang leicht ab. Wie von Tobias aber geschrieben sollte man übermäßige Belastungen vermeiden...

                Zum Thema bestellen in D vs. GB gibt's einen eingenen Thread, da brauch ich hier jetzt nichts dazu zu sagen...

                Gruß,
                Robert
                You Can't Fix Stupid:evil:

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                  #23
                  AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

                  Ich denke nicht das die 20km bei max 80km/h ohne Welle geschadet haben.
                  Aber da der Landy das einzige Fahrzeug ist, auf das ich Zugriff hab, gings nicht anderst.
                  Die gute Nachricht, die Vibrationen sind weg, sind auch keine neuen beim fahren dazu gekommen.
                  Die zweite gute Nachricht, ich hab 2 Pfeile gefunden.
                  Einen hinterm Schmiernippel des Schiebestücks und einem am "dazugehörigen" Kreuzgelenk.
                  Ich werd die Welle morgen mal einbauen, wenn die Pfeile deckungsgleich sind.
                  Der 45°-Versatz der Gelenke passt dann auch (Per Augenmaß)
                  Was ich noch festgestellt hab, ich hab die richtige Welle, mein Gefühl hat mich getäuscht.
                  Es sind im eingebauten Zustand wirklich nur ca 2cm der Verzahnung die aus dem Schiebestück herausschauen.
                  Werd berichten wie es ausgeht.

                  Danke nochmals für eure Hilfe..
                  .... die spinnen, die Briten.

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                    #24
                    AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

                    Zitat von wüstenfuchs Beitrag anzeigen
                    Tja, weil es sich hier eben um Menschen handelt, und nicht um Götter.
                    Es ging mir auch nicht drum, Dich zu korrigieren, Rainer.

                    Warum man das macht?
                    Nun, erst mal weil man helfen will.
                    Dann gibt es technisches Wissen, allgemeiner Art.
                    Sorry wenn ich so aufbrausend war. Ich hab kein Problem damit korrigiert zu werden.
                    Wenn da schon mal einer schreibt "Achtung, da ist was zu besonderes beachten", dann sollte man doch vor der Abgabe von "allgemein gültigen" Tipps Vorsicht walten lassen! Das ist es was mich an manchen Foren so stört. Denn zuweilen können falsche Hinweise sehr teure Konsequenzen haben.
                    Letztens hab ich irgenwo den Tipp gelesen, man bräuchte bei der Demontage/Motage von Bremsenteilen keine Drehmomente zu beachten
                    Gruß Rainer
                    https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                      #25
                      AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

                      Hallo Rainer,

                      alles im grünen Bereich!
                      Aber: es ist ganz natürlich!
                      Foren SIND per se fehlerbehaftet, weil hier IMMER Laieninformationen kursieren.
                      Es gibt einige Fachforen, z.B. in meinem Metier, die sehen dann so aus:
                      "Letzter Eintrag im Dezember 2008".

                      Ein Forum lebt von uns Laien. Es ist (zumindest mir) ganz klar, dass da ab und an dem versierten Schrauber der Kamm schwillt. Würde mir nicht anders gehen.

                      Ich versuche stets, die Vorteile zu sehen:
                      Es gibt hier so ne Menge wirklich toller Tips...zum Teil von Leuten, die KEINE Profis sind, das möcht ich nicht missen.
                      Da schleicht sich dann eben ab und an eine Halbweisheit ein. Das weiss man auch, und muss damit leben.

                      Es gibt noch einen kleinen Nebenfaktor:
                      Wenn man die Leut kennt, denen man Tips gibt, dann weiss man auch, wie sie mit Fehlern umgehen.
                      SAR ist ein versierter Techniker, der sein Getriebe bestimmt nicht zu schanden fahren wird, nur weil ich was entsprechendes gesagt hab. Das würd er schon merken, wenns weiterhin rappelt. Und dann müsst ich ihm halt ein Bier zahlen, wenn er den Knödel NOCHMAL abschrauben muss.

                      Aber lassen wir das, zurück zum Fach:
                      Nachdem ich mich unters Auto gelegt habe, ist mir aufgefallen, dass die Gelenkwelle annähernd grade in die Differentiale eingeht.

                      Nun habe ich kapiert, wie sich das mit dem Ungleichlauf der Kreuzgelenke verhält und woher das kommt. Ich hab kapiert, dass man den Fehler, den man mit einem Gelenk einbaut, am besten mit dem anderen Gelenk wieder ausbaut.
                      Aber wenn ein Gelenk abgewinkelt ist und das andere so gut wie nicht, dann erschliesst sich mir diese ganze Problematik nicht mehr wirklich.
                      Wäre es nicht annähern NOTWENDIG, die An- und Abtriebswellen parallel einzubauen??? Das Diff des Defenders ist aber verkippt, was dazu führt, dass das Gelenk VTG-Welle geknickt und das Gelenk Welle-Diff fast gerade ist.
                      Das kriegt man doch nie in einen sauberen Lauf!


                      Grüssle

                      der WüFu

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                        #26
                        AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

                        Doch, mit einer Doppelgelenkwelle. Die ist eigentlich beim Defender notwendig, wird aber vom Werk aus nicht verbaut. Das Problem an der vorderen Verbindung von Diff und Getriebe ist, das diese weder horizontal noch vertikal auf eine Linie liegen. Daher ist der Einbau einer DGW eigentlich Pflicht. Vor allem, wenn das Fahrzeug noch höher liegt. Es sit schon ein deutlicher Unterschied zwischen der normalen und der DGW zu spüren.
                        Hier ist das auch nochmal gut beschrieben.
                        Grüße

                        Tobias
                        Zuletzt geändert von bigfoot; 13.11.2011, 12:41.
                        Die Pattex Bruderschaft

                        Die Eichhörnchen-Triade

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                          #27
                          AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

                          Moin,

                          beim TD4 reichen je nach Fahrzeug schon 2 cm (orig. LR HD Federn) wie bei meinem SW110 und es rappelte im Verteilergetriebe gewaltig im Lastwechselbereich. Ein dann verbautes Casterrkit verbesserte zwar den Geradeauslauf, aber zum Klappern gesellte sich nun noch ein munteres Brummen. Der Tip mit dem Casterkit kam übrigens von einem der eigentlich ein Profi ist! Er konnte das mit den 2 cm blos nicht glauben. Es wurde zuvor einiges ausgetauscht - ohne Erfolg. Es wurde hin und her gedreht und auch andere Originalwellen versucht. Dann wurde mit eingelegter Sperre mal vorn mal hinten die Welle weggenommen und schließlich mit einer Disco DG Welle improvisiert und siehe da...

                          Geradeaus auf der Bahn geht das mit der Discowelle wohl, auch wenn sie eigentlich zu kurz ist. Mit der jetzt verbauten DG Defenderwelle vom Nackerten ist nun alles weg. Andere TD4 Fahrer haben 5-6 cm ins Fahrwerk verbaut ohne damit das Resonanzgeklapper auszulösen.

                          Bin auch kein Gelenkwellenfachman, aber gucken und staunen darf ja jeder.

                          Viel Erfolg
                          Peter

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                            #28
                            AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

                            Ahhhhhhh...DAS meine ich, wenn ich sage, ein gutes Forum hat SO viel Potential!

                            Wenn mir jetzt noch einer erklärt, warum das Doppelgelenk nicht "wegknickt", dann bin ich SEHR glücklich.
                            Ist da ne Verbindung zwischen den beiden Kreuzkörpern drin oder macht die das von sich aus (also dynamisch)??

                            Den Link hab ich schon mal gebookmarked.
                            Muss ich prüfen, ob das auch auf den Td4 passt.


                            Grüssle

                            der WüFu

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                              #29
                              AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

                              Genau, da ist mittig ein stabilisierendes Kugelgelenk. Schau mal in der Datenbank unter Technik. Da habe ich etwas zur DGW hochgeladen.

                              Grüße

                              Tobias
                              Zuletzt geändert von bigfoot; 13.11.2011, 14:05.
                              Die Pattex Bruderschaft

                              Die Eichhörnchen-Triade

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                                #30
                                AW: Starke Vibration nach Kardanwechsel

                                @WüFu : Da fühl ich mich richtig geschmeichelt, ob deiner Aussage. ;)

                                Aber ist schon richtig, das man Aussagen in Foren nicht blindlings Glauben schenken kann.
                                Ich betrachte das ganze als Erfahrungs- und Ideenausstausch.
                                Dabei muß man schon abschätzen können, ob Vorschläge plausibel oder auf gut deutsch Mist sind.
                                Teilweise gehts mir wie dem Rainer, da stehen selbst mir als KFZ-Laie die Haare zu Berge.
                                Besonders im Bereich "TÜV-Legal".

                                Aber btt:

                                Ich hatte die Welle definitiv falsch zusammengesetzt, die 45° Soll waren in Wirklichkeit evtl 60°.
                                Kann die Welle an sich dadurch Schaden nehmen?
                                Ich werd sie morgen mit Hilfe der gefundenen Markierung nochmal einbauen und schauen obs funktioniert.
                                Falls nicht kommt die bereits neu bestellte rein.
                                (Ja ich hab nochmal eine bestellt, weil ich auf das Fzg beruflich und privat angewiesen bin)

                                Btw: Mein Fahrzeug ist mittels HD-Federn an der VA "höhergelegt", was aber der Winde geschuldet ist.
                                Da aber erst nach einem viertel Jahr Probleme auftraten die auf zwei defekte Kreuzgelenke zurück zuführen sind,
                                schieb ich das eher auf das Alter der Welle (280tkm, im Self-Made-Scheckheft des Vorbesitzers ist kein entsprechender Eintrag zu finden.))
                                .... die spinnen, die Briten.

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