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200 TDI qualmt abnormal...nur wenn er kalt ist.

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    200 TDI qualmt abnormal...nur wenn er kalt ist.

    Hallo Zusammen!

    Seit letzter Woche bin ich stolzer Besitzer eines 110 EX-MOD. Der Vorbesitzer hat einen 200TDI Motor von einem Discovery Unfallwagen verbaut. Der Defender läuft so sehr schön.

    Nun mein Problem:

    Bei einem Kaltstart raucht der 110er brutal. Die Fußgänger brauchen Gasmasken und die anderen Autofahrer Nebelscheinwerfer. Der Rauch ist leicht bläulich bzw. grau. Am schlimmsten ist es, wenn ich beim hochschalten vom Gas gehen muss und der Motor an Drehzahl verliert. Nach ca. 1-2 km ist der Spuk vorbei und man kann (fast) keinen Rauch mehr sehen. Wenn ich den 110er im warmen Zustand starte, läßt er eine kleine schwarze Rauchwolke stehen und das war es dann. Hat jemand eine Idee was hier falsch sein könnte? Ölverbrauch liegt bei etwa 0,25 Liter auf 1000km und Wasser gleich 0. Ich habe den 110er fast 800km nach Hause gefahren und selbst bei den langen Autobahnbergen zog er kräftig und mehr oder weniger ohne Rußfahne.

    Wenn jemand einen Dieselspezialisten kennt oder weiß wo ich hier ansetzen muss -ich bin für jeden Tip und Telefonnummer auch gerne per PN dankbar.

    Grüße aus Bayern,
    Gregor
    Wenn die Klügeren immer nachgeben----haben bald nur noch die Dummen das sagen!

    #2
    AW: 200 TDI qualmt abnormal...nur wenn er kalt ist.

    Steuerzeiten mangelhaft. Evtl. Zahnriemen übergesetzt, oder Zahnriemenrad auf der Kurbelwelle aufgrund eines Schadens verstellt.
    Letzteres passiert oft wenn Bastler mit unzureichendem Werkzeug einen Zahnriemenwechsel vorgenommen haben, und die KW Schraube nicht wieder mit dem vorgeschriebenen Drehmoment festgezogen haben.
    Auf ein derart versautes Fahrzeug bin ich auch schon herein gefallen :(

    Ohne weitere Prüfung besteht für den Motor schlimmstenfalls Lebensgefahr!
    Gruß Rainer
    https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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      #3
      AW: 200 TDI qualmt abnormal...nur wenn er kalt ist.

      vielleiht ersteinmal die einfachen sachen:
      Gluehkerzen, Massekontakt Steuerrelais
      Ventilspiel
      turbospiel
      luftfilter
      einspritzzeitpunkt

      zahnriehmen kontrollieren auf verschleiss.

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        #4
        AW: 200 TDI qualmt abnormal...nur wenn er kalt ist.

        Gluehkerzen, Massekontakt Steuerrelais

        Die Vorglüeinrichtung hat bei den derzeitigen Temperaturen derartigen keinen Einfluss auf das Rauchverhalten.


        Das Problem war übrigens das von mir beschriebene.
        Leider werden immer wieder defekte oder mangelhafte Fahrzeuge vertickt. Auch in den Foren sind immer wieder solche Empfehlungen zu lesen: Kaputt? => Verkaufen!
        Gruß Rainer
        https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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          #5
          AW: 200 TDI qualmt abnormal...nur wenn er kalt ist.

          @Reiner:
          ich habe bisher eigentlich jeden deiner Beiträge und auch deine website
          mit viel freude verfolgt, dass du die Glühstifte und deren Ansteuerung in
          diesem Fall ausschleßt verstehe ich aber nicht.

          Wenn ich meinen DI 200tdi im Sommer sofort gestartet habe ließ der auch
          ne kleine wolke stehen. Hab ich auch nur wenige Sekunden glühen lassen
          gab es keine wolke. Bei den aktuellen Temperaturen ist das nicht anders,
          wenn es auch keinen EInfluss darauf hat ob der tdi anspringt oder nicht
          bzw. wie gut.

          Soweit mit bekannt lüht der 200tdi doch auch nach. Wenn ich also den motor
          ohne glühen starte helfen die Glühstifte binnen Sekunden mit.

          Bei einem frisch gekauften, und besonders bei einem solchen "Umbau" sollte
          man sicherlich alles geanu kontrollieren. Seoweit muss man Reiner Rechts geben.
          Aber bei dem hier beschriebenen Problem würde ich auch erst mal die Vorglüh-
          anlage kontrollieren. Zumal Gregor geschrieben hat das der Spuk nach 1-2km
          vorbei ist. Die Steuerzeiten würden sich auf 2km kaum slebst regulieren.

          Gruß
          Axel

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            #6
            AW: 200 TDI qualmt abnormal...nur wenn er kalt ist.

            Das mit dem Rauchverhalten und den Glühkerzen stimmt schon, allerdings ist das nach einigen Sekunden vorbei da die Glühkerzen durch die Verbrennung des Treibstoffs aufgeheizt werden und dann den Zündvorgang unterstützen. Das dauert nicht 1-2km. Einspritzzeitpunkt ist sicher ein heißer Tip...
            You Can't Fix Stupid:evil:

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              #7
              AW: 200 TDI qualmt abnormal...nur wenn er kalt ist.

              Zunächst einmal, der TDI200 hat kein Glührelais gehabt, sonder wurde per Zwischenstellung zwischen Zündung EIN und ANLASSEN geglüht.

              Falsche Steuerzeiten, die so wie in diesem Falle einen verspäteten Förderbeginn zur Folge haben, führen zur zu geringen Brenntemperatur. In dessen Folge raucht die Maschine anfangs. Die Temperatur in den Brennräumen steigt nur sehr langsam, aber sie steigt. Und deshalb rauchts hinterher nicht mehr.

              Im übrigen kann man im Moment des Blaurauchs beim Beschleunigen per Zündschlüssel "zuglühen" (nur bei den VOR TDI300 Fahrzeugen). Der Blaurauch reduziert sich sofort.

              Anders ist es wenn der Blaurauch bei kalter Maschine nur im Schiebebetrieb auftritt, dann ist idR Öleintrag in den Auspuff durch den Turbolader. Speziell beim TD und TDI200 bei Laufleistungen bereits um die 100tkm.

              @bastler
              An Deiner Maschine ist was faul! Die TDIs rauchen normalerweise nicht blau. Wie alt ist der Motor? Düsen schonmal geprüft? Kompression gemessen? Steuerzeiten ok?
              Gruß Rainer
              https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                #8
                AW: 200 TDI qualmt abnormal...nur wenn er kalt ist.

                ich tippe erst auf einspritzzeitpunkt,
                wen er eher beim schub betrieb raucht dann einspritzdüsen.

                gruß günter

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                  #9
                  AW: 200 TDI qualmt abnormal...nur wenn er kalt ist.

                  Hab ich zum winter hin auch immer mal wieder. Schon seit 10 jahren oder länger.

                  Liegt NICHT an Düsen, Glühkerzen, Zahnriemen und Steuerzeiten, ZKD, Zylinderkopf, Ventiltrieb, Schaftdichtungen, Turbo... Alles ausgeschlossen, weil über die Jahre alles mal getauscht wurde und der Effekt immer noch ab und an auftaucht. Liegt definitiv an der ESP in zusammenhang mit dem Kaltstart.
                  AGR ist auch ausgeschlossen.

                  Der weiße qualm tritt extremst beim beschleunigen auf, aber auch im Schub.

                  Geschieht immer bei feuchtkaltem Wetter knapp unterm Nullpunkt. Dauert max. 30sek. bis 1 min. In der Zeit wird allerdings komplett die ganze Straße auf 500m extremst eingenebelt.
                  Hab übrigens einen TDI300 mit mech. ESP von Lukas.
                  Zuletzt geändert von UbuRoy; 01.11.2011, 14:25.

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                    #10
                    AW: 200 TDI qualmt abnormal...nur wenn er kalt ist.

                    einen TDI300 mit mech. ESP von Lukas.

                    ESP von Lucas am TDI???? Hab ich ja noch nie gesehen
                    Gruß Rainer
                    https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                      #11
                      AW: 200 TDI qualmt abnormal...nur wenn er kalt ist.

                      Zitat von Zebulon Beitrag anzeigen

                      Das Problem war übrigens das von mir beschriebene.
                      Wie Rainer doch deutlich geschrieben hat ist das Problem klar identifiziert worden ! Überlest ihr das alle nur um dieses typische ``Bastlerproblem´´totzuschreiben ?
                      Blaurauch beim Kaltstart hab ich bei meinem 200tdi beim Kaltstart (-200000km) nie gesehen ,wohl aber die typische schwarze 200tdi Wolke .Allerdings oute ich mich hier auch öffentlich als ``Vorglühfetischist´´der nen Diesel immer vorglüht (sofern nicht vom Steuergerät unterbunden wie bei manchen VW z.B.)
                      Ein Bild von nem 300tdi mit Lukas Pumpe würd mich auch brennend interessieren oder ist das umgebaut worden ?
                      Gruß Manfred

                      Do what you want , but do it with Style

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                        #12
                        AW: 200 TDI qualmt abnormal...nur wenn er kalt ist.

                        Hallo Zusammen,

                        zunächst einmal vielen Dank für eure Ratschläge und Tipps!

                        Rainer hatte mit seiner Vermutung zu 100% Recht! Genau wie auf seiner Homepage "200TDI" beschrieben. Er hat auch damit recht, dass einige Zeitgenossen nach dem Verfahren...kaputt....jetzt aber schnell verkaufen...verfahren. Und es gibt auch noch einige "unbedarfte, naive" Zeitgenossen, die einem Landyfahrer noch Glauben schenken. Jedenfalls habe ich einem geglaubt und bin dabei kräftig auf die Schnautze gefallen.
                        Ich habe den Wagen mit warmen Motor übernommen. Der Verkäufer wollte mir "entgegenkommen" und mir dem Landy gleich am Bahnhof übergeben. Somit spare ich mir nochmals 1 Stunde Fahrzeit zu ihm nach Hause....
                        Ich gebe es nur ungerne zu: Ich war "blond blauäugig und doof" geblendet von einem Landy, der auf Fotos perfekt aussah und die Gier jetzt endlich wieder einen fahren zu können. Also Freunde, auch unter den Landyfahrern gibt es schwarze Schafe....
                        Aber - bei so einem Schaden gibt es auch bei Verkäufen von Privat an Privat Möglichkeiten nicht ganz über´s Ohr gehauen zu werden. Was hier bei mir abgelaufen ist nennt man arglistige Täuschung und jetzt ist Wandlung bzw. Minderung des Kaufpreises angesagt.

                        Man(n) lernt halt nie aus......
                        Wenn die Klügeren immer nachgeben----haben bald nur noch die Dummen das sagen!

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                          #13
                          AW: 200 TDI qualmt abnormal...nur wenn er kalt ist.



                          Täuscht das Bild oder sieht die hintere Nut noch einwandfrei aus? Sprich: passt die Passfeder noch genau darein oder gibts schon deutliches Spiel?


                          PS: darf ich das Bild unter Urheberangabe auf meiner Seite benutzen? Ich hab leider nur ein sehr undeutliches....
                          Zuletzt geändert von Zebulon; 04.11.2011, 15:07.
                          Gruß Rainer
                          https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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