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Kühlwasserthermostat defekt ?

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    Kühlwasserthermostat defekt ?

    Hallo

    Meine Heizung kam mir heute bei 8 Grad Aussentemperatur ziemlich lau vor. Selbst nach längerer Fahrt bin ich der Meinung das die Gebläseluft trotz voller Hebelstellung keine angemessen hohe Temperatur hat.
    • Gebläse funktioniert tadellos
    • Hebel am Gebläsekasten erreicht Vollausschlag
    • Temperaturanzeige erreicht normal die 11 Uhr Stellung!
    • Meine Öltemperatur nach Ölkühler kommt mir auch geringfügig niedriger vor.
    • Kühlwasserschlauch Zulauf oben ist heiß nach Standheizung und 10 km, kann man aber anfassen
    • Kühlwasserschlauch Rücklauf unten ist wie Raumtemperatur nach Standheizung und 10 km. Genau fühlen kann ich es aber nicht. Tatsache aber ist, der Temperaturunterschied zwischen Vor und Rücklauf zum Kühler ist groß

    Frage:
    1. Kann es sein das die Temperaturanzeige in die Irre führt?
    2. Würde sie eine geringfügig niedrigere Kühlwassertemperatur bei leicht geöffneter hängender Thermostatstellung überhaupt anzeigen?
    3. Kann der Freundliche die reale Temperatur über die Diagnose- Schnittstelle feststellen?
    4. Kennt jemand den Preis für den Austausch beim Freundlichen? Hab wenig Zeit.
    Vielen Dank im Voraus
    Gruss, Micha

    #2
    AW: Kühlwasserthermostat defekt ?

    1. ist nur ein Schätzeisen, genausogut hätte man eine rote Warnlampe bei Übertemp. einbauen können.

    2. nein

    3. ja, aber nur die oben am Geber

    4. nicht genau, der Kühler muß halt raus-schätze so 300.-€. Der Thermostat an sich ist nicht teuer.

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      #3
      AW: Kühlwasserthermostat defekt ?

      Danke Hartwig
      Bist du sicher das der Kühler raus muß?
      Obwohl eigentlich wurscht. Das System muß eh geöffnet werden

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        #4
        AW: Kühlwasserthermostat defekt ?

        Könnte der Kühler zusitzen? Dann hat man diese Unterschiede in Zu- und Rücklauf
        Idioten. Überall.

        LostAreas.de - industrieller Verfall

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          #5
          AW: Kühlwasserthermostat defekt ?

          Oder luft drinnen... hat die gleichen symptome. merkt man am besten im stndgas, dawird es dann richtig kalt, wenn der volumenstron ganz zum erliegen kommt.

          Dino
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            #6
            AW: Kühlwasserthermostat defekt ?

            Zitat von Spencer Beitrag anzeigen
            Danke Hartwig
            Bist du sicher das der Kühler raus muß?
            Obwohl eigentlich wurscht. Das System muß eh geöffnet werden
            Wenn ich Thermostate am Td5 wechsle spüle ich die Kühler und drücke sie ab.

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              #7
              AW: Kühlwasserthermostat defekt ?

              Unwahrscheinlich. Habe erst letztes Jahr Kühlwasser getauscht. War alles unauffällig.
              Unterschied Vor und Rücklauf wäre eigentlich normal und ein Zeichen für korrekt funktionierendes Thermostat. Das der obere Schlauch auch bei geschlossenem Thermostat warm wird halte ich eher für normal weil nicht weit vom Zkopf. Außerdem hat das Thermostat eine Kurzschlußleitung weil es weit weg liegt. Das heißt es fließt immer ein bischen Wasser damit es die Temperatur überhaupt sieht und schalten kann. Früher saßen sie direkt am Kopf und brauchten sowas nicht. Da wurde dann auch der obere Schlauch nicht warm wenn es zu war. Aber warum einfach wenn es auch komplizierter geht. Scheiß Technik

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                #8
                AW: Kühlwasserthermostat defekt ?

                Zitat von Dinosaurier Beitrag anzeigen
                Oder luft drinnen... hat die gleichen symptome. merkt man am besten im stndgas, dawird es dann richtig kalt, wenn der volumenstron ganz zum erliegen kommt.

                Dino
                Habe vor kurzem erst das Rückschlagventil der Webasto getauscht. Das sorgt meistens für Luft im System.
                Wenn dann müßte ich das auch am Ausgleichsbehälter sehen können und der hat normales Niveau.

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                  #9
                  AW: Kühlwasserthermostat defekt ?

                  Heizung hat aber einen eigenen kreislauf und geht nicht übers thermostat. schau mal im whb den fluss an....

                  Dino
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                    #10
                    AW: Kühlwasserthermostat defekt ?

                    Grüß Dich Spencer,

                    seitdem ich den Defender fahre und das ist jetzt schon mehr als ein Jahrzehnt, gehört Daunenzeug im Winter zur Standard Land Rover Kluft - aber das weisst Du eh.

                    Die Wassertemperatur misst man während der Fahrt am einfachsten mit dem NANOCOM. Das zeigt genau die Celsius-Grade an und Du siehst, ob Ungewöhnliches vor sich geht. Bevor Du Deinen Kühler ausbaust, lass einen Bekannten in Deiner Nähe mal sein NANOCOM anschliessen. 89 Grad - 91 - 92 Grad sind etwa der Normalwert bei gemütlicher Fahrt.

                    Ein Rat, der auch immer wieder zu lesen war: Die Ansaugluft nicht von ganz aussen einströmen lassen, sondern aus dem warmen Motorraum entnehmen. Da gibts etliche bebilderte Beiträge für eine Heizung, die etwas besser funktioniert.

                    D.

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                      #11
                      AW: Kühlwasserthermostat defekt ?

                      Hallo Dino
                      Heizung sitzt im Primärkreislauf der vom Sekundärkreislauf durch das Thermostat getrennt ist. Bis auf den prinzipbedingten kleinen Kurzschluß.
                      Wenn aber das Thermostat verreckt bleibt es in irgendeiner Stellung hängen. In der Regel öffnet es dabei einen mehr oder wenigen großen Durchflußquerschnitt so das auch bei kaltem Kühlwasser eine gewisse Menge zum Kühler fließt.
                      Dadurch verlängert sich nicht nur die Warmlaufzeit sondern es kann passieren das bei zu großem Querschnitt der Primärkreislauf überhaupt nicht mehr auf Betriebstemperatur kommt weil zu viel in den Kühler abfließt. Somit erscheint dann die Heizluft, deren Energie sich ja aus dem Primärkreislauf erzeugt, als zu kühl.

                      Normalerweise sehe ich sowas wenn die Temperaturanzeige im Cockpit bei zu kleinen Lastzuständen des Motors auf einmal sinkt oder gar nicht erst auf Normalstellung kommt.
                      Das scheint aber bei dem Defender nicht möglich weil dieses Instrument nicht proportional der Temperatur anzeigt sondern nur auf künstlich erzeugte Spannungen aus der ECU reagiert. Diese Spannungen werden so generiert das die Temperaturanzeige bei bestimmten Fehlern,(die nicht unbedingt die niedrige Kühlewassertemeperatur betreffen) auf eine niedrigen oder hohen Wert springt.
                      So jedenfalls mein Verdacht.
                      Frage ist, hat jemand genaue Infos über die Funktionsweise des Instrumentes oder hat vielleicht schon mal jemand ein defektes Thermostat gehabt bei dem die Anzeige Normaltemperatur vorgaukelt obwohl sie eigentlich 10 bis 20 Grad zu niedrig liegt?
                      Ich halte das absolut für möglich.
                      Gruss Micha

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                        #12
                        AW: Kühlwasserthermostat defekt ?

                        Zitat von DL2MGB Beitrag anzeigen
                        Grüß Dich Spencer,

                        seitdem ich den Defender fahre und das ist jetzt schon mehr als ein Jahrzehnt, gehört Daunenzeug im Winter zur Standard Land Rover Kluft - aber das weisst Du eh.

                        Die Wassertemperatur misst man während der Fahrt am einfachsten mit dem NANOCOM. Das zeigt genau die Celsius-Grade an und Du siehst, ob Ungewöhnliches vor sich geht. Bevor Du Deinen Kühler ausbaust, lass einen Bekannten in Deiner Nähe mal sein NANOCOM anschliessen. 89 Grad - 91 - 92 Grad sind etwa der Normalwert bei gemütlicher Fahrt.

                        Ein Rat, der auch immer wieder zu lesen war: Die Ansaugluft nicht von ganz aussen einströmen lassen, sondern aus dem warmen Motorraum entnehmen. Da gibts etliche bebilderte Beiträge für eine Heizung, die etwas besser funktioniert.

                        D.
                        Hi
                        Da war ich zu langsam
                        Ja ich denke das ist die richtige Vorgehensweise. Möglich wärs ja. Immerhin gibt der PT100 einen proportionalen Wert an die ECU. Wenn es das entsprechende Label in den Mappings gibt müßte es sich auch lesen lassen können.

                        Das mit der Daunenkluft geht nicht. Bin bekennender Warmduscher! Ich hasse es wenn irgendwas an der Technik nicht spurt.

                        Das mit dem Verlegen der Ansaugluft für die Heizung ist mir bekannt. Ich finde die Lösungen aber alle nicht optimal wegen Gestank Feuer und so.
                        Schlauer wäre es vielleicht wenn man weit vorne die Luft hinter dem Kühler nutzen könnte. Dann wäre es Frischluft und ein bischen vorgewärmt. 2-3 Grad zusätzlich machen sehr viel aus. Sehe aber nicht wie das platzmäßig gehen könnte
                        Gruss Micha

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                          #13
                          AW: Kühlwasserthermostat defekt ?

                          Hallo Spencer,

                          da muss ich dir wiedersprechen! So stimmt das nicht. Die Heizung und auch die Öl-, bzw. Kraftstoffkühlung laufen unabhängig vom Thermostaten. Hier zweigt nach Ausgang am Block ein kleiner Schlauch ab und geht zur Heizung, durchläuft diese ständig und unabhängig der Heizreglerstellung. endet dann nach dem Thermostat wieder im Zulauf in den Motorblock.
                          Das Thermostat selbst ist ein federbelastetes Dehnstoffelement. Sollte dies defekt sein, dann öffnet es schlicht und ergreifend nicht mehr. Sprich die Kiste wird mit der Zeit heiß, kann aber zur Not ein wenig durch die Heizung gekühlt werden. Im WHB Seite 238 Kreislaufdarstellung mit Pfeilchen.

                          Dino
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                            #14
                            AW: Kühlwasserthermostat defekt ?

                            Zitat von Spencer Beitrag anzeigen
                            Selbst nach längerer Fahrt bin ich der Meinung das die Gebläseluft trotz voller Hebelstellung keine angemessen hohe Temperatur hat.
                            wenn die Temp.-Anzeige auf warm steht, aussteigen und die beiden Schläuche am Wärmetauscher anfassen. Eine bessere Kontrolle gibt es doch nicht, oder?
                            Dann weisst du, ob heisses Wasser da ankommt. Alles weitere ergibt sich dann doch von alleine.

                            m01m
                            diepraxisträgtdietheoriezugrabe

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Kühlwasserthermostat defekt ?

                              Wie schon gesagt, die Hebelstellung ist für den Durchfluss egal. Ob auf Warm oder Kalt, der Wärmetauscher wird immer durchströmt. bei Hebel auf Kalt, ist dann an beiden Schläuchen die gleiche Temperatur, bei Heizbetrieb sollte ein Unterschied spürbar sein.

                              Dino
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