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Schwer zu Schalten

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    Schwer zu Schalten

    Hallo Forengemeinde,
    Zunächst mal war ich mir nicht ganz sicher, ob es sich lohnt noch ein Threat zum Thema Getriebe und Kupplung zu eröffnen, aber nach dem Durchlesen, der anderen drei aktuellen Threats zu dem Thema ist mir aufgefallen, dass sich mein Problem doch unterscheidet.

    Also folgendes, mit zunehmender Kälte stelle ich fest, dass die Gänge am Defender (TD5 MY04) während der Fahrt schwerer und unter einem leichten (aber wirklich nur leichtem) Ratschen rein gehen. Das geht dann soweit, dass ich im Stand bei getretener Kupplung den 1. Gang und den Rückwärtsgang nur noch mit Mühe, beziehungsweise mit verstärktem Druck rein bekomm.
    Das wird auch nach längerer Fahrt nicht besser.
    Zunächst hatt ich das Getriebe im Verdacht, aber die Kupplung fühlt sich nicht gut an, da sie erst sehr spät trennt. Das heist, wenn ich auf die Bremse stehe, den Gang einlege und den Fußdruck auf die Kupplung nur minimal veringere reagiert der Motor bereits und zeigt mir an, dass die Kupplung greift.

    Ich muss dazu sagen, dass sich die Kupplung schon so anfühlte, bevor mir das schlechtere Schalten aufgefallen ist.
    Die Kupplungsflüssigkeit ist wie im Handbuch angegeben ca 10mm unter dem oberen Rand.

    Wo könnte das Problem liegen? Kupplungsflüssigkeit zu alt? Getriebeöl zu alt? einfach mal alles wechsel? Oder liegt es doch an einem Bauteil der Kupplung?

    Was vielleicht auch interessant ist, wenn es Regnet, tropft minimal Wasser in der Nähe des Kupplungspedals runter. Kupplungsflüssigkeit läuft aber keine aus.

    Grüße
    Raphael

    #2
    AW: Schwer zu Schalten

    Hört sich nach Kupplungsgeberzylinder an...

    Wenn die Kupplung nicht sauber trennt, gehen die Gänge schwer rein.

    Grüße
    Thomas
    Signatur... Was schreib ich da nur?

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      #3
      AW: Schwer zu Schalten

      Öl wechseln wäre grundsätzlich ein guter Plan - nach DER Aussage "oder einfach mal alles wechseln.....?":D

      Wechsle mal die Öle wenn Du nicht weisst wie alt die sind. Vorgesehen ist ein Wechsel des Getriebeöles/ VTG/ Achsen alle 40Tkm. Bei der Gelegenheit gleich Kardangelenke abschmieren

      Ansonsten denke ich das es so ist wie von Thomas bereits vermutet
      Idioten. Überall.

      LostAreas.de - industrieller Verfall

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        #4
        AW: Schwer zu Schalten

        Mhm kann mir in dem Zusammenhang evtl. jemand erklären was Kupplungsgeber und nehmerzylinder für eine Aufgabe haben, und wo sie sich befinden.
        Ich höre die beiden Begriffe hier im Forum so oft und bin noch nicht ganz dahinter gestiegen.

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          #5
          AW: Schwer zu Schalten

          hey landylochi, hast du das whb? da ist die kupplung beschrieben.
          gibts im netz oder kann ich dir auch schiggn.
          schreib einfach ne pn mit deiner mail, schick ich dir dann zu.
          lg.
          maggo.
          Improvisation ist die Kunst des lebens...



          Die Pattex Bruderschaft

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            #6
            AW: Schwer zu Schalten

            Im Prinzip deckt sich dein Problem mit dem Parallelthread, sofern es wirklich die Kupplung ist (hört sich stark danach an;))

            Den Rat von Ingo solltest du aber befolgen und die Öle wechseln. Schweres Schalten kann bei funktionierender Kupplung auch von altem/falschen Öl kommen. Ins Getriebe würde ich LR MTF kippen oder was wirklich vergleichbares. In die Kupplung gehört DOT 4 Bremsflüssigkeit.

            Gruß,
            Robert

            PS: Wenn du noch im anderen Thread liest, da hab ich ein paar Fragen gestellt um das Problem einzugrenzen. Wenn du darauf die Antworten hier einstellst kann man dir besser helfen...
            You Can't Fix Stupid:evil:

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              #7
              AW: Schwer zu Schalten

              Vielen Dank für die vielen hilfreichen Antworten.
              Werkstatthandbuch hab ich bekommen, nochmals danke .
              Ich werd nun folgendermaßen vorgehen, sobald es mir zeitlich möglich ist:
              Getriebeöl tauschen - es kommt wieder das originale MTF94 rein, sofern ich das beim Ölhändler bekomm- und wenn das nichts hilft, mach ich mich mal an den Geberzylinder ran.

              Wie schwer ist der Tausch eines Geberzylinders zu beurteilen? Ist dies auch machbar, wenn man nur handwerklich geschickt ist und KFZ Technisch nicht vorbelastet? Oder sollte ich mir Hilfe herbeiholen?

              Gruß
              Zuletzt geändert von Düssellandy; 25.10.2011, 19:55.

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                #8
                AW: Schwer zu Schalten

                Zitat von berti1554 Beitrag anzeigen
                Im Prinzip deckt sich dein Problem mit dem Parallelthread, sofern es wirklich die Kupplung ist (hört sich stark danach an;))

                Den Rat von Ingo solltest du aber befolgen und die Öle wechseln. Schweres Schalten kann bei funktionierender Kupplung auch von altem/falschen Öl kommen. Ins Getriebe würde ich LR MTF kippen oder was wirklich vergleichbares. In die Kupplung gehört DOT 4 Bremsflüssigkeit.

                Gruß,
                Robert

                PS: Wenn du noch im anderen Thread liest, da hab ich ein paar Fragen gestellt um das Problem einzugrenzen. Wenn du darauf die Antworten hier einstellst kann man dir besser helfen...
                Deine Fragen im Parallelthreat hab ich gelesen, ich versuche sie morgen mal mit Hilfe einer zweiten Person beantworten zu können. Was ich jetzt schon sagen kann, ist das ich überhaupt keine Kupplungsflüssigkeit verliere.

                Was mich nur wundert, ist dass der Themenstarter des anderen Threads den Gang im kalten Zustand ja überhaupt nicht rein bekommt, also nur mit VTG auf neutral. Das ist bei mir keineswegs so drastisch.

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                  #9
                  AW: Schwer zu Schalten

                  Da liegt nicht viel dazwischen. Wenn die Kupplung nur leicht schleift geht es vielleicht gerade noch, dann ist aber gleich mal schluss...

                  Wie auch im anderen Thread geraten solltest du den Geber, Nehmer und Schlauch gemeinsam tauschen, kostet bei Paddocks auch nicht die Welt. Wenn du keine Flüssigkeit verlierst tippe ich am ehesten auf den Geber bzw auf ein verdrecktes System...

                  Gruß,
                  Robert
                  You Can't Fix Stupid:evil:

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                    #10
                    AW: Schwer zu Schalten

                    Okay, kann mir jemand sagen ob das Angebot taugt?


                    der ganze Zylindersatz kostet ja nur so viel wie normal ein Zylinder.

                    Achja und wie schwer ist denn nun der Tausch der beiden Zylinder für den Laien?

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                      #11
                      AW: Schwer zu Schalten

                      Bei den Zylindern würde ich auschliesslich Genuine-Teile verbauen. Die gibt's bei Paddocks in GB recht günstig und Versand kostet da auch nicht viel. Es ist ja doch vergleichsweise viel Arbeit und mit Billigzylindern macht man diese Arbeit oft zweimal...

                      Grüße
                      Thomas
                      Signatur... Was schreib ich da nur?

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                        #12
                        AW: Schwer zu Schalten

                        Soo hab heute nun alles getestet und kann die Fragen beantworten


                        • Verlierst du Flüssigkeit bzw. sinkt der Stand im Vorratsbehälter? Nein
                        • Kannst du die Kupplung aufpumpen, also durch mehrmaliges Betätigen schnell hintereinander zum Trennen bringen? Ja Kupplung trennt dann spürbar besser.
                        • Hat sich der Druckpunkt (also dort wo's "schwer" geht) verändert? Nicht merklich
                        • Steigt der Stand im Vorratsbehälter wenn die Kupplung betätigt wird (2 Personen notwendig)? Nein, keine Veränderung


                        So Ich frag mich nun, ob es eventuell nicht schon reicht, neue Dot4 Flüssigkeit einzufüllen und alles neu zu entlüften.

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                          #13
                          AW: Schwer zu Schalten

                          Nach lesen mehrerer Beiträge bin ich auch ne alternative gekommen.
                          Kann es den sein, dass sich der Druckpunkt über die Zeit verstellt hat. Weil zum einen hab ich das Gefühl, die Kupplung lässt sich nicht ganz druchtreten und zum anderen klongt es gelegentlich beim Kuppeln.

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                            #14
                            AW: Schwer zu Schalten

                            Das hört sich nicht gut an. Wenn ich Beitrag #12 lese würde ich sagen du hast einfach Luft im System und es muss entlüftet werden. Du verlierst keine Flüssigkeit und der Stand im Geber steigt auch nicht, somit sollte das Bodenventil ok sein.

                            Beitrag #13 deutet eher auf einen mechanischen Defekt hin. Wenn sich die Kupplung nicht ganz durchtreten lässt liegt das wahrscheinlich daran, dass der Nehmer ganz draußen ist und der Stößel ansteht. Das passiert dann wenn sich die Gabel einarbeitet (hab das Foto auf meinem anderen Computer, kann das morgen mal einstellen). Dadurch hast du nicht mehr genug Weg um die Kupplung trennen zu lassen. Schau dir das noch mal genau an.

                            Gruß,
                            Robert
                            You Can't Fix Stupid:evil:

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                              #15
                              AW: Schwer zu Schalten

                              au weh, wäre dass dann mit einem wechsel der beiden zylinder nicht getan?
                              vielleicht hab ich mich auch falsch ausgedrückt, die kupplung -also das kupplungspedal- kann ich schon bis zum boden durchtreten. nur hab ich manchmal das gefühl, dass der geberzylinder dadurch noch nicht voll ausgereizt ist. ich mein, dass der stift am geberzylinder noch weiter eingedrückt werden könnte, es aber nicht möglich ist, weil die kupplung schon im fußraum ansteht.
                              das problem ist halt dass ich keinen anderen defender zum vergleich hab.
                              ich hoff mal wir haben bezüglich beitrag no. 13 aneinander vorbei geredet. ich werds morgen mal mit neuer dot4 und entlüften versuchen.
                              Zuletzt geändert von LandyLochi; 25.10.2011, 21:03.

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