AW: Austausch Lucas 41585 auf 123ignition

Hast du die Bluetoothversion?
Die hat eine Wegfahrsperre!
Werner

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Das weiß ich nicht, zumindest wollte ich keine kaufen. Versuche ich abzuklären. Alle mitgelieferten Unterlagen geben keinen Hinweis auf eine Bluetoothversion.

Habe mir die Ignition noch einmal genauer angesehen. Folgendes ist mir aufgefallen: 1. Verteilerdeckel innen: an den Kontakten zu den einzelnen Zylindern ist nicht die geringste Spur die auf einen Stromfluß Richtung Zündkerze schließen lassen, Blank wie ein Kinderpopo . Und ich habe lange und wiederholt rumgeorgelt. 2. Verteilerfinger: vom Mittelpunkt (wo der Kontakt von der Zündspule aufsitzt) bis zum Ende messe ich einen Widerstand von > 5kOhm. Bei allen anderen Fingern von "konventionellen" Verteilern die so bei mir rum liegen ist der Widerstand < 1 Ohm. Ob das so richtig ist, kann ich natürlich nicht sagen, würde aber erklären, warum sich hinsichtlich Zündung nichts tut.
Gibt es hier irgendwelche Erfahrungswerte?
Grüße Jens

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Hallo.
Der Widerstand von 5kOhm ist zum Entstören und normal.
Eine Frage, das Zahnradritzel ist aber an der Ignition montiert oder?
Dreht der Verteilerfinger beim Anlassen ?
Du hast offensichtlich keinen Zündfunken, daher keine Spuren in der Kappe.
werner

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Hallo,
An der Ignition ist die gleiche Aufnahme wie bei dem normalen Verteiler (Klaue aus der Mitte). Verteilerfinger dreht. Bist Du mit der Entstörfunktion sicher? Die anderen bei mir rumliegenden Finger haben < 1 Ohm.
Gruß Jens

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Von einer Entstörung im Finger selbst habe ich auch noch nichts gehört.

Hast Du noch einen anderen (den alten) Finger zur Hand?

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Hallo,
so, habe heute morgen mit Limora telefoniert. Der gute Mann hatte folgende Erklärung für meinen Misserfolg: Da ich zur OT - Bestimmung nicht den Ventildeckel entfernt hatte um an Hand der Ventilstellung von Zyl. 1 die korrekte OT Stellung zu ermitteln, hätte ich wahrscheinlich OT von Zyl 4 erwischt. Das würde mit der Lucas funktionieren, nicht aber mit der Ignition. Er empfahl folgende Vorgehensweise:
Mit der Riemenscheibe OT einstellen und Ingnition wie gehabt einbauen. Entweder man hat dann Glück und hat Zyl 1 erwischt, oder wenn Pech den Zyl 4. In letzterem Fall Ignition anlupfen, Motor um 1 Umdrehung weiterdrehen, dann muß es funktionieren.
Jens

PS: zu dem Finger mit 5kOhm hat er nur wirres Zeugs geredet. Lucas und Ersatzmdelle haben kürzere finger

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Diese "elektronische Zündung" gibt es noch viel günstiger von anderen Herstellern. Strenggenommen ersetzt hier nur der Hallgeber den Kontakt und Kondensator. Verschleiß und Nachstellen fällt hier somit weg. Diese Teile bekommt man z.B. von Power Spark für ca. 50€. Auch hier nicht verschwägert o.a. Mir fallen spontan 2 Hersteller aus GB ein, die für fast jeden Lucas Verteiler liefern können. Passende Zündspule muss auch erworben werden.

Das als kurze Anmerkung am Rande. Die 123 Ignition ist mit ihrem Microprozessor etc. natürlich eine ganz andere Liga. Obige Lösung vermindert zu mindest Wartungsarbeiten und sorgt meist für einen stärkeren Funken.

Gruß Lukas

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Bitte korrigiert mich, aber das ist doch Blödsinn. Die Serie hat keinen Wasted Spark, egal ob 123 oder 45D, der Motor läuft weder mit dem Einen noch mit dem Anderen, wenn der falsche Kolben in Zünd-OT ist.
Beste Grüße,
Thomas

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Moin,

Wahnsinn, man lernt nie aus..... "hätte ich wahrscheinlich OT von Zyl 4 erwischt. Das würde mit der Lucas funktionieren, nicht aber mit der Ignition."

Gottseidank, habe ich zwei Zyl. mehr.

Gruß Eckhard

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Also beim 4 Zylinder laufen die Kolben vom 1&4 sowie vom 2&3 parallel, einer ist jeweils im Arbeitstakt während der Andere im Ansaugtakt ist.
Insofern gibt es 2mal OT, aber nur bei einem davon macht es Sinn einen Zündfunken an die Kerze zu leiten.
Du musst also den OT nehmen, bei dem der Verteilerfinger auf das Zündkabel zeigt das mit der Kerze im 1. Zylinder verbunden ist, bzw. alle Ventile geschlossen sind.
Zylinder werden von Vorne nach hinten gezählt. ( an der Schwungscheibe ist Zylinder 4 )
Jetzt also der Reihe nach, hast Du beim montieren der 123 die Zündkabel auch in der richtigen Reihenfolge gesteckt ? Zündfolge 1342.
Es ist ja eine andere Verteilerkappe.
Die Zündleitungen und oder Stecker sind sehr hochohmig, von der Zündspule bis zur Kerze können in Steckern und Kabeln bis zu 20kOhm als Entstörung vorhanden sein.
Prüfe ob die 123 überhaupt einen Zündfunken erzeugt.
Dabei an der Zündspule anfangen, also das Zündkabel an der Verteilerkappe Mitte abziehen einige mm entfernt vom Maße halten und Starter betätigen.
Dabei muss ein Zündfunken vorhanden sein.
Als nächstes prüfst du ob der Funke auch an der Kerze ankommt.
Achtung Dabei kannst Du an die Hochspannung kommen, was sich wie bei einem Hochspannungsweidezaun anfühlt und für Menschen mit Herzfehlern nicht ungefährlich ist.
Die 123 benötigt eine zusätzliche Verkabelung des 12V Zündkreises, das hast du nach Unterlagen so verkabelt?
Wenn es die Bluetoothversion ist hast du die Wegfahrsperre ausgeschaltet ?
Ist die 123 richtig eingerastet und dreht mit ?
werner
PS: Ich baue in alle mein Benziner mit Zündverteiler eine 123 ein, weil das eine deutlich spürbare Verbesserung des Motorverhaltens und der Leistung darstellt.
Meine Erfahrung.

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Bluetoothversion in der Serie, goil:)

Tschuldigung...

AW: Austausch Lucas 41585 auf 123ignition

Guten Abend Werner und Danke für die ausführliche Antwort.
- Ja die Kabel stecken richtig.
- Zündfunken habe ich nur halbherzig geprüft, hole ich noch nach.
- rot der Ignition an plus der Zündspule (Zündspule ausgebaut, um sicher zu gehen). Minus (sw) an Minus Zündspule. Habe beides auch schon direkt mit der Batterie verbunden - keine Änderung.
- habe keine bluetooth Version
- 124 ist richtig eingerastet und Finger dreht beim Anlassen.
- wenn ich die 123 ausbaue und den Lucas einbaue, springt der Landy ohne Mucken an. Also sind Zündspule, Kabel und Stecker ok.
Was mich so irritiert ist, dass einfach gar nix passiert.
Wenn das Wetter besser ist, versuche ich es noch einmal. Erster Versuch, beim Starten die 123 verdrehen. Zweiter Versuch mit eingebauter 123 den Finger auf den 1. Zyl. OT stellen, 123 etwas anlupfen und den Motor eine Umdrehung weiterdrehen. Ich weiß, das ist unlogisch, aber mir fällt einfach nichts mehr ein.
Wenn Du eine bessere und vor allem sinnvollere Idee hast -> ich wäre dankbar.
Fruchtet das alles nicht, baue ich den Zylinderdeckel ab und orientiere mich an der Ventilstellung von Zyl 1, dann bin ich sicher.
Grüße Jens

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Hallo,
ich kann nichts schlechtes über den 123 Verteiler sagen. Fahre ihn bestimmt schon 8-10Jahr und habe keine Probleme mit dem Ding! Einbauen, einstellen und vergessen.....ab und zu mal Kappe und Finger wechseln und gut ists!
Ich fahre ihn im 2,25l, 88er.

Zündende Grüße!

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Noch eine Idee.
Prüfe ob beim Anlassen, also wenn der Anlasser dreht 12V an der Zündspule und der 123 anliegen.
Es kann sein, dass dein Zündschloss fehlerhaft beim Anlassvorgang keine Spannung an die Zündspule liefert, sonder nur erst in dem Moment, wo der Zündschlüssel wieder in die Normalstellung zurück kommt.
Die normale Zündung startet dann, wenn der Motor noch leicht dreht und die Spannung verspätet kommt.
Die 123 akzeptiert das nicht.
Die schwarze Leitung zwischen 123 und Zündspule darf nicht zusätzlich mit Masse verbunden werden! Darüber wird die Zündspule geschaltet.
Beim Ausschalten der 12V Versorgung für die Zündspule induziert diese den Hochspannungsimpuls aus der in ihr gespeicherten Energie.
Wenn die 123 12V hat und dreht, Dabei kein Zündfunken kommt, dann hast du vielleicht das seltene Pech, das sie ab Werk defekt ist.
werner

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Hallo Werner,
die Kiste läuft.
nach dem Einbau nach Anleitung (LED) passierte wie üblich nix. Dann habe ich aufs Blaue die 123 ein wenig verdreht. Und siehe da - läuft. Satt und rund. Wenn er ganz kalt ist, gibt es beim Lastwechsel vom dritten in den 4. Gang eine Fehlzündung. Das hört auf, wenn die Kiste warm ist.
Ich habe mit der Kurve C gestartet. Hast Du Erfahrungen mit anderen / besseren Kurven. Mit der Stroposkop - Lampe liegt die Zündung 10 - 15Grad vor OT und wandert bei höherer Drehzahl weiter Richtung Frühzündung.
Vielen herzlichen Dank für Deine unermüdliche Unterstützung.
Jens