AW: Hochdruckpumpe Einspritzpumpe

Hallo!

Rücklauf"verhinderung" ??
Ganz im Gegenteil! Das (Rail-)Druckregelventil, das im Pumpengehäuse miteingebaut ist, leitet den Treibstoff im "Schlafzustand" in den Rücklauf. Luft kann aus dem Hochdruckteil aber keine angesaugt werden, meine ich.

Servus! pCelly

AW: Hochdruckpumpe Einspritzpumpe

Hallo pCelly ! Hast du da ein Handbuch drüber oder wo kann ich sowas nachlesen über den Td4 ? Meiner springt nun gar nicht mehr an . So als bekäme er keinen Diesel .
beste Grüße

AW: Hochdruckpumpe Einspritzpumpe

Hallo Hatzienda!


Der Motor ist ein BMW Typ M47 in der Rovervariante: "M47R".
Der Motor wurde natürlich auch im 3-er und 5-er BMW verbaut, dort hat er nur BMW typische Abweichungen (Unterdruckpumpe vorne statt links, Lüfter auf Kurbelwelle). Vom BMW gibt es viele Foren mit Links auf Ersatzteile und dort muss man die Explosionszeichnugnen und Beschreibungen studieren.
Hast Du einmal den Treibstoffdruck vor der Hochdruckpumpe überprüft ? Es sollte ca. 2,5 bar sein. Wird er zu gering, schaltet das Steuergerät den Mptor ab. Gefühlsmässig doktorst Du an einer defekten Kraftstoffpumpe herum.

Servus! pCelly

AW: Hochdruckpumpe Einspritzpumpe

Hallo hazienda,

... springt er nur im warmen zustand nicht an , oder überhaupt nicht???

AW: Hochdruckpumpe Einspritzpumpe

Hallo Steppenwolf ! zuerst startete er schlecht wenn er warm war . Jetzt gar nicht mehr .
beste Grüße

AW: Hochdruckpumpe Einspritzpumpe

Hallo Landy-Gemeinde,

@ hazienda :
mein F1 - TD4 (EZ 2003, Automatik, jetzt 111tKm) hatte bei ca. 75tKm ähnliche, wie die von Dir genannten Symptome (Motor sprang zunehmend erst nach längerem "Orgeln" an und zwei Wochen nach dem ersten Auftreten garnicht mehr..).
Mit etwas (!) in den Luftfilterkasten gesprühtem Startpilot sprang er gleich an und lief, bis auf einen leicht unregelmäßigen Leerlauf, soweit normal.
Nach Rücksprache mit LR, BMW und Bosch, wurde eine fehlerhafte, bzw. defekte Einspritzdüse vermutet.
Auf Empfehlung von BMW habe ich die Diesel-Rücklaufmenge der Einspritzdüsen nacheinander einzeln "überprüft".
Bei Düse-1,-2 und -4 kamen im Leerlauf nur ein paar Tropfen aus der Rücklaufleitung, und bei Düse 3 lief es reichlich (ca. 0,3 Liter in 10 Sek. , laut BMW-Meister sollten es normal wohl nur bis ca. 0,1 L/Minute sein..).
Also wurde von mir Düse-3 gegen eine Neue getauscht und bei LR die neue Düsen-Kennnummer im Steuergerät eingelesen.
Danach sprang der Motor wieder ohne Probleme an und läuft bis heute prima.


Grüße, Frank.

AW: Hochdruckpumpe Einspritzpumpe

das klingt sehr plausibel, ich würde mir auch die Rücklaufmengen ansehen denn wenn eine Düse den Druck in die Rücklaufleitung ablässt öffnen die anderen erst gar nicht. Den Grossteil der zum Öffnen der Düsen benötigten Kraft bringt nämlich nicht die elektrische Steuerung sondern der Raildruck.
Zum Testen kannst du ja dann an der defekten Düse die Rücklaufleitung verschlissen denn dann sollte er auf drei Töpfen anspringen. Aber äusserste Vorsicht denn auf dem System sind irgendwas um die 1400Bar!!!
Gruss Fred

AW: Hochdruckpumpe Einspritzpumpe

Hallo Landy-Gemeinde,

@ hazienda :
mein F1 - TD4 (EZ 2003, Automatik, jetzt 111tKm) hatte bei ca. 75tKm ähnliche, wie die von Dir genannten Symptome (Motor sprang zunehmend erst nach längerem "Orgeln" an und zwei Wochen nach dem ersten Auftreten garnicht mehr..).
Mit etwas (!) in den Luftfilterkasten gesprühtem Startpilot sprang er gleich an und lief, bis auf einen leicht unregelmäßigen Leerlauf, soweit normal.
Nach Rücksprache mit LR, BMW und Bosch, wurde eine fehlerhafte, bzw. defekte Einspritzdüse vermutet.
Auf Empfehlung von BMW habe ich die Diesel-Rücklaufmenge der Einspritzdüsen nacheinander einzeln "überprüft".
Bei Düse-1,-2 und -4 kamen im Leerlauf nur ein paar Tropfen aus der Rücklaufleitung, und bei Düse 3 lief es reichlich (ca. 0,3 Liter in 10 Sek. , laut BMW-Meister sollten es normal wohl nur bis ca. 0,1 L/Minute sein..).
Also wurde von mir Düse-3 gegen eine Neue getauscht und bei LR die neue Düsen-Kennnummer im Steuergerät eingelesen.
Danach sprang der Motor wieder ohne Probleme an und läuft bis heute prima.
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Hallo Frank ! wie genau hast du denn die Diesel-Rücklaufmenge der Einspritzdüsen gestestet ?

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das klingt sehr plausibel, ich würde mir auch die Rücklaufmengen ansehen denn wenn eine Düse den Druck in die Rücklaufleitung ablässt öffnen die anderen erst gar nicht. Den Grossteil der zum Öffnen der Düsen benötigten Kraft bringt nämlich nicht die elektrische Steuerung sondern der Raildruck.
Zum Testen kannst du ja dann an der defekten Düse die Rücklaufleitung verschlissen denn dann sollte er auf drei Töpfen anspringen. Aber äusserste Vorsicht denn auf dem System sind irgendwas um die 1400Bar!!!
Gruss Fred

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Hallo Fred ! Wie hast du die Rücklaufleitung zu gemacht ?

an beide meinen Dank
bG

AW: Hochdruckpumpe Einspritzpumpe

Hallo hatzienda,

oh bitte, gern geschehen..

Das Testen der Rücklaufmenge der EinSpritzDüsen ist recht einfach :
die oben auf den ESDn befindlichen schwarzen Gummi-Rücklauf-Schläuche abziehen (Schlauch-Anschlüsse leicht zerbrechlich..!) und stattdessen Klarsicht-Kunststoff-Schläuche anschließen (z.B. Moped-Spritschlauch , ID ca. 3mm).

Bei den drei Düsen mit 2-Fach-Anschluß entweder je zwei Ablauf-Schläuche oder je ein Ablauf-Schlauch u. ein kurzen Blind-Schlauch, so wie man Lust und Spaß hat.
Die anderen Enden pro Düse in jeweils ein durchsichtiges, geeignetes Auffangbehältnis stecken (z.B. vier saubere 0,5L Einweg-PET-Flaschen), so bekommt man einen guten absoluten und relativen Vergleich zwischen den Rückflußmengen und man kann den Sprit wieder in den Tank schütten.

Den Schlauch der motorseitigen Rücklaufleitung provisorisch verschließen, damit kein Schmutz ins System gelangt und kein Diesel rausläuft !

Dann versuchen, den Motor zu starten.
Wenn das nicht funktioniert (wie auch bei mir..), könnte man den kurzen LLK-Schlauchbogen vorm Abgas-Regel-Ventil entfernen und etwas(!) Startpilot-Spray in Richtung ARV einsprühen.

@ alle, die es vielleicht noch nicht ausprobiert haben:
Bitte Vorsicht ! Startpilot bei Dieseln sehr sparsam dosieren, da durch den hohen Kompressionsdruck das Starthilfe-Gas früh zündet und die Kolben, bzw. Kurbelwelle bei zu viel des Guten sonst zu heftig einen auf den "Deckel" bekommen..!
(Mein Motor sprang schon mit einem kurzen Sprühstoß sofort wie vom Pferd getreten an..)

Wenn der Motor dann im Leerlauf läuft, könnte sich pro Düse bis zu ca. 100ml Rücklauf-Diesel pro Minute sammeln.
Laut BMW-Meister soll bei diesem Düsen-Typ (Bosch) die o.g. Rücklauf-Menge konstruktiv normal und sogar notwendig sein, um die Düse zu "kühlen".
Wäre es wesentlich mehr, ist die betreffende Düse sehr wahrscheinlich defekt.

Wie schon gesagt, waren es bei meinem Motor (BMW) bei 3 Düsen jeweils akzeptable 60 ml pro Minute und bei einer Düse ca. 300 ml in 10 Sekunden (also fast 20 bis 30-Mal mehr als normal), was auf eine Undichtigkeit innerhalb dieser Düse deutete.
Dadurch konnte der zum Starten mindestens notwendige Vor-Druck bei Anlasser-Drehzahl nicht erreicht werden, um die elektro-hydraulischen Düsen zu "befeuern".

Wenn nicht bekannt ist, wie hoch der Druck bei ganz verschlossenem Düsen-Rücklauf ansteigt (wie schon von Fred beschrieben), wäre ich vorsichtig, da die Rücklauf-Anschlüsse u. -Schläuche nicht für höhere Drücke ausgelegt sind..!?

Würde als erstes testen, ob er mit etwas Startpilot startet und läuft.
Wenn ja, könntest Du dann, z.B. mit der oben beschriebenen und erfolgreich getesteten Möglichkeit, die Rücklaufmengen kontrollieren..
Wenn er nicht anspringt, den Rücklauf-Mengen-Test ggfs. nur mit Anlasser durchführen (bei mir lief auch dabei schon aus der defekten Düse wesentlich mehr als aus den intakten anderen Düsen. Allerdings war der Unterschied bei Standgas-Drehzal deutlicher..)



Gutes Gelingen und wenige Defekte..! ;)

Schöne Grüße, Frank.