AW: Defender fährt ü 150km/h?

Hi Pat
so dachte ich auch mal
Ich hatt nagelneue Dämpfer, keine Beladung und auch keinen Dachgarten. Auto war original und 2,5 Jahre alt. War schon maein 2ter Defi. Fuhr mit 60 bis 70 geradeaus auf einer Landstrasse. Kam ein Laster entgegen. Etwas auf meiner Spur so daß ich mit einer leichten Lenkkorrektur ausweichen mußte. Völlig unspektakulär.
Danach natürlich sofort etwas gegenlenken, nur leicht. Dann wieder, aber stärker. Dann schaukelte er sich auf... Hab ihn durch beherztes bremsen gerade noch abfangen könne. Er fing schon an das Bein zu lupfen.

Ich hätte bis dahin Stein und Bein geschworen das das bei so kleiner Geschwindigkeit und so leichter Lenkkorrektur nie passieren könnte.
Vielfahrer? Bin ich auch. Interessiert aber die Physik meines Defenders nicht.
130 auf der BAB? Völlig unspektakulär. Bis irgendetwas unvorhergesehenes passiert. Etwas was mit einem normalen Auto selbst für einen Anfänger Null Problem wäre. Der Defender aber degradiert dich dann zum völligen Laien...
Problem bei der Karre ist das dich nicht vorwarnt, das die Resonanz plötzlich , unerwartet und so steil kommt das man sie kaum stoppen kann.
Man kann es auch nicht üben da er sich ansonsten völlig problemlos fährt und einem keinerlei Hinweis auf dieses Phänomen liefert. Er wiegt dich in Sicherheit.
Wer Fahrzeuge aus den 70igern gefahren hat der weiß wie link die Fahrwerke mit Starrachsen reagieren können. Muß jetzt nicht aufschaukeln sein. Nasser Kanaldeckel in der Kurve bringt einem schon mal eine 180 Grad Wende. Aber das ist wieder eine andere Baustelle.

Gruss Micha

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ich sehe das Problem dabei das die meisten denken mit der richtigen Technik wird das schon und fahren entsprechend aggressiver/zügiger/grenznäher.

Ich habe so mal einen Freund verloren der dachte sein Top tiefergelegtes Fahrwerk und die vielen technischen Helferlein ermöglichen ihm eine sicherere und dennoch zügigere Fahrweise. Er starb an einem Baum, weil sein Fahrwerk einfach keinen Grenzbereich mehr hatte...

Wie es hier schon oft genug gesagt wurde manchmal macht es sinn den Wagen etwas zu tunen, aber bei den meisten glaube ich geht es hier nur um die dicke hose ;).... Was ja nicht schlimm ist, nur finde ich sollte man es dann auch sagen und hier nicht gebetsmühlen artig runterbeten "es ist nur für den Fall" oder "damit ich könnte wenn ich wollte".
In manchen Situationen hatte ich mir auch schon gewünscht etwas mehr Leistung zu haben, im sande Marokkos als Pat an mir vorbeizog :) z.b., aber die meiste Zeit bin ich auch so zufrieden...

Also jedem das seine..

Gruß
Kabeljau

AW: Defender fährt ü 150km/h?

bin ich eigentlich der einzige, der das fahrwerk vom defender ausgesprochen gutmütig findet?
ich liebe es, wenn er so schön gleichmäßig über alle 4 räder schiebt und ich hämmere das ding auch jeden tag in den begrenzer. und ja, ich rutsche auch gerne in meinen standardkreisel auf dem weg zu arbeit rein.
warum? weil es irrsinnig spaß macht; sowieso der einzige grund einen defender zu fahren.
ich finde es einfach toll, dank der eigenarten der starrachsen und des fahrwerks einen spaß zu haben, den ich bei anderen autos erst jenseits der 200 habe...

AW: Defender fährt ü 150km/h?

Naja ok - sooo schlimm finde ich diesen Fred jetzt nicht wie Du ihn darstellst. Das Niveau "ich möchte meine Tür offnen - hat mal einer ne Fotodokumentation dazu" - das hat mit der Transe bei LR in einem Maß Einzug gehalten wie es vorher nie da war :D

Gegen sowas ist dieses Thema doch gar nicht so übel

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Also um mein persönliches wording sauberer zu machen: mein Defender kann und ich will. Ich muss allerdings auch zugeben, das der Dicke gänzlich anders abgestimmt ist. Also definitiv NICHT mit einem Seriendefender zu vergleichen. Die Abstimmung der Leistung alleine hat 2 Tage gedauert. Die des Fahrwerks einige Tage mehr.

Wir sollten aber eines nicht übersehen. Wir reden hier von Geschwindigkeiten 130-140 statt 100-110. Ein Reifenplatzer mit 3 Tonnen Schwungmasse ist uns allen wohl bewusst. Wenn aber die, die den Dicken mit 110 bewegen im allgemeinen ein Normalfahrzeug mit 190 fahren, bewegen sich auf dem selben dünnen Eis.

Das 110 gemütlich ist, gebe ich zu. 130 auch. Meine Frage aber an die Fachleute: was ist für den Motor gesünder? Im Normalzustand mit Vollgas bis zum Begrenzer oder mit einem besser abgestimmten Motor mit 3/4 Gas mit 130? Ist ernst gemeint!!! Das ein 2,4 Liter Diesel mehr als 122 PS verträgt, setze ich mal vorraus. Zeigen heute ja genügend andere Hersteller mit hohen Kilometerleistungen.

Pat

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Da im Defender die Motoren eh von ihrer normalen Leistung gedrosselt werden ist es meist eh kein Problem. man muss halt mit Köpfchen fahren und nicht einfach nen kalten Motor hoch drehen oder nach langer Vollgas fahrt gleich abstellen.

Deshalb gehört zu eigentlich jedem Motortuning auch einiges mehr als nur die Umprogrammierung.

Das Defender fahren auch jenseits von 180k/h richtig Spass machen kann haben schon einige konstruktiv bewiesen und es ist ein besoderes Erlebniss. Dab muss aber dann alles passen, vom Motor bis zum Fahrwerk.

Ich bin ma gespannt wer den ersten neuen TD4 mit 2,2L Motor auf die möglichen, bereits erprobten, 190PS bringt und wie er sich dann fährt.

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Die Motoren aller Autos werden mit einer Programmierung ausgeliefert, die auf den Durchschnittsfahrer passen muss. Die Hersteller wollen sich auch keine unnötigen Garatiereparaturen an's Bein binden, z. B. von Leuten die gleich die Kiste kalt in den Begrenzer jagen. Da kann man schon einiges ändern, in Leistungsoptimierung und/oder Kraftstoff sparend oder Haltbarkeit..... je nachdem was man möchte/braucht.

Nun gehts hier aber um einen der letzten richtigen Geländewagen, darum kann ich keinen Sinn darin erkennen, warum man sich über die mögliche Höchstgeschwindigkeit unterhält. Alles was sich in langsamen Geschwindigkeiten abspielt sollte interessant sein, nicht das was darüber kommt. Wer da für die Rallye das letzte raus holen möchte, das ist was anderes.

Der DC100 wird als modernes Hexenwerk verteufelt und dann unterhält man sich darüber ob die Karre über 150 km/h fährt? Ja was denn nun? ;)

Es geht mir nicht darum was der Einzelne mit seinem Auto macht (das soll jeder halten wie er möchte), sondern ich interpretiere den Thred eigentlich so, dass es um den Auslieferungszustand geht und da sollte die Höchstgeschwindigkeit nun wirklich keine Rolle spielen.

Jak

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Klassisch sagte man mal bei einem Dieselmotor 80% der Maximalleistung wäre der gesündeste Drehzahlbereich - grob über den Daumen bei dem 130 abgeregelten also sowas wie Tempo 105.

Als Motorenbauer kenne ich ausserdem noch die Aussage - am langlebigsten bei etwa 2000 U/min. Das sind bei dem Standardgetriebe so ungefähr Tempo 95 im 6ten.

Den aktuellen 2.2 l Duratorq gibt es im Ford Transit bis 155 PS (Allrad wegen der Drehmomentprobleme nur bis 125PS) - Tuner holen da sicher auch noch mehr raus, aber - Leistung*Haltbarkeit ist im oberen Bereich quasi eine Konstante. 190 statt 125 PS heisst also grob: nehmen wir mal an ein Defendermotor macht normal 350.000km ohne Mucken (ich weiss, ich weiss ...), dann wäre das bei 1.52 facher Leistung nur noch 230.000km.

Mehr Vmax heisst damit also mal erstmal Getriebetausch, damit es überhaupt sinnvoll wird. Wilde Pistensäue kümmern sich natürlich nicht darum.

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Tja, das ist das Problem heute. Die Leute kaufen sich ein "cooles" Auto und machen sich nicht wirklich Gedanken über die pysikalischen Grenzen. Sieht man ja schon daran, daß viele mit aufgepimpten und "must have" Defendern vorher mehr was tiefes breites hatten.

Mein Tdi fährt echte 140, wenn er muß. Aber ich fahr selten mehr als 110.

Ich mags aber net, wenn mir ein Auto was vorschreibt. Bin den TD4 mal Probe gefahren und fands störend. Und wenn ich mir irgend ne dicke Limo holen würde wollte ich auch net, daß die bei 250 abregelt. Geht net drum, daß ich so schnell fahren will, aber ich will mich net vom Auto maßregeln lassen.

Achja, unser 2. Wagen fährt auch 200, aber bei mir selten schneller als 140, nur bei meiner Frau muß er ab und zu mal ....

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Heute beim Freundlichen: nach 30.000 km mit der enthemmten Leistung. Keinerlei erhöhter Verschleiß an den Mitnehmern, den Steckachsen oder dem Kardan. Wird aber wohl eher an den Torsen-Diffs liegen. Die schonen das ganze mehr als das normale Diff...

Ach ja, Pistensau hin oder her. Seit der anderen Leistung brauche ich nicht dauernd Vollgas bergauf zu fahren. Oder besser noch, in den 5ten Schalten um einigermassen da hoch zu kommen. Der 5te bedeutet auch höhere Drehzahl. Wohingegen ich mit der anderen Leistung bergauf mit der niedrigeren Drehzahl fahren kann.

Aber was solls. Ich denke mal, wenn der Dicke von Haus aus 190 PS hätte, würde das jeder von uns auch nutzen. Und weil es von Werk aus wäre, würde dieser Threat gar nicht existieren. So haben wir aber wir wieder was, wo wir Bier und Chips sinnlos mit Grund in uns reinstopfen können beim lesen.

Pat

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@ Pat: Hätte der Defender 190Ps würden einige 250PS wollen :D

Jeder wie er mag... Nicht chips aber Popcorn....

AW: Defender fährt ü 150km/h?

Wollen? Es gibt doch Td5's mit knapp 250PS;)

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Hi Leute,

das Fahrzeug kann man ohne Aufwand zum Haftgiganten machen. Ich fahre immer 285/85R16 Reifen, ob Range, Disco usw. Das Fahrzeug ist nicht wiederzuerkennen. Es klebt förmlich auf der Strasse. Auch bei Nässe ist es unglaublich sicherer, bricht wesentlich kontrollierter aus. Auch die Übersetzung ist enorm länger, so dreht der Motor nicht mehr so hoch.
Fahre selber etliche Kilometer auf Autobahnen. Tempomat ist gemütlich auf 160 eingestellt (im Td5 Discovery). Und die Bremsen sind perfekt. Weis gar nicht wieso immer auf denen rumgehackt wird. Zeigt mir ein Fahrzeug, das soo große Bremsscheiben hat. Eure Reifen sind das Problem, die sind für über 2 Tonnen zu mikrig.

Meine Meinung.
Gruß Georg

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och... mir langen meine 192 PS... mehr will ich gar nicht. Damit lässt sich gemütlich und völlig entschleunigt dahinschnurcheln. Ok, ich kann natürlich nicht mehr meinen Fuß in der Vollgasstellung ausruhen

Und Reifen? Hab besagte 285er drauf.

Pat

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Dein Defender hat 192PS??? Krass!!!