AW: Landy springt für 2-3 sec. an und stellt wieder ab

ich sehe nur schwarz

AW: Landy springt für 2-3 sec. an und stellt wieder ab


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Landy springt für 2-3 sec. an und stellt wieder ab
Hallo,

ich habe eine Frage bzw. Problem, mein Freelander (Td4 Bj. 2003, ca. 140Th. Km) ist vor 8 Wochen nicht mehr angesprungen, in die Werkstatt abschleppen lassen,
der Anfangsverdacht auf Nockenwelle oder Kurbelwelle Sensor defekt hat sich nicht bestätigt aber ein Injektor war defekt und ersetzt (war scheinbar undicht) so, der Landy springt jetzt an und stellt nach 2-3 sec. wieder ab. Frage von der Werkstatt, ob ich vorher falsch getankt hätte, ich gab Reumütig zu, nicht falsch getankt zu haben aber vorher 200ml. 2Takt Öl in den Tank reingekippt zu haben (weil die halbe Welt drauf schwört), der Werkstattmeister drauf „haha, da haben wir es schon, dass ist ganz schlecht so was macht man nicht und bliblablub, da müssen wir den Tank ablassen, Pumpe und Leitung reinigen und Filter wechseln“. Gesagt getan aber Landy sprang weiterhin für nur 2-3 sec. an und stellt wieder ab. Dann kam die Wegfahrsperre ins Spiel, weil die alte Batterie Unterspannung hatte, kann es dann sein das, das Steuergerät seiner Einstellung
verloren hat (laut Werkstatt) da ich kein Mechaniker bin, muss ich mich wohl oder übel drauf verlassen. Also wurde der Landy in ein Vertragswerkstatt abgeschleppt,
um dort die Wegfahrsperre zu deaktivieren, so das hat man gemacht nur der Landy lauft immer noch nicht! Die Vertragswerkstatt meinte „da müssen wir jetzt auf die Fehler suchen gehen“! Meine Werkstatt hat sich jetzt ausgeklinkt und weiß nicht mehr weiter!
Jetzt die Frage an Euch, kennt Ihr das Problem, Landy springt für 2-3 sec. an und
stellt wieder ab? gibt’s da ein Zauberknopf oder irgend was, was ich vorher selber probiere kann? Weil wenn ich dem Vertragshändler den Auftrag gebe den Fehler
zu suchen, das ist wie ein Blankoscheck ausstellen.
Vielen Dank schon mal vorab für Eure Bemühung und Antworten.

Gruß
Anibal
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Hallo ! kann es am Gaspedal liegen ....soweit ich weis hat der doch ein elektron. gesteuertes Pedal . Und nochwas : der Werkstatt nicht zu viel erzählen . Für die Diagnose sind die zuständig . Alles andere fällt unter : ja der Kunde hat ja selbst vermutet . Für das einfüllen von 2 Takt Öl wäre es niemals nötig gewesen all das zu wechseln . Das war klar Abzoke

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Empfaengt die ECU das korrekte Wegfahrsperrensigal ? Per TestBook pruefen lassen.

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Auch wenn ich nichts zu dieser Problemlösung beitragen kann:

Zum allgemeinen Verständnis:

Zweitaktöl tut nur dem D I E S E L gut, der Benziner mag das eigentlich nicht!!!

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mmmm...den Fehler gabs früher in anderen Fahrzeugen recht häufig, möchte deshalb mal ne Anregung hinterlassen:

Mercedes hatte in den 80er bei den Benzinern noch separate Kraftstoffpumpenrelais-Platinen (Blackbox).
Das war nötig, weil die K-Jetronic mit einer elektrischen Kraftstoffpumpe versorgt wurde und zB bei einem Unfall das Ding abstellen sollte, wenn der Motor nicht mehr läuft (sonst hätte die durch einen evtl. defekten Kraftstoffschlauch die Unfallstelle mit Brandbeschleuniger versorgt).

Dieses Relais war ein ständiges Ärgernis: Kunde ruft an und sagt: Fahrzeug läuft nimmer, springt nur kurz für 2-3 sekunden an (!!!) und geht dann wieder aus.

Also Abschleppwagen, hin, KPR abgezogen, Käbelchen reingesteckt, KP surrt, Auto läuft. Auto auf Abschlepper (weil so darf man nicht fahren) und ab ind ie Werkstatt (weils natürlich schon tausend Nummern und Ersatznummern für das Ding gab, sonst hätte man es ja gleich mitbringen können....)

Warum springt der kurz an?
Die KP soll ausgehen, wenn der Motor steht. VOR dem Anlassen STEHT er aber. Darum bekommt die KP ein Schlüsselsignal (so viel ich weiss läuft die KP an, wenn man Zündung anmacht, bis Druck da ist). Und dann wird oftmals über den Anlasserkontakt des Zündschlosses das KPR weiterhin so angesteuert, dass die KP läuft.
Schnurrt der Motor, gibts über den Kurbewellensensor (früher von der Lichtmaschine) ein Dauersignal, mit welchem das KPR dann angesteuert wird:

"Motor läuft".


Wenn die Karre kurz anspringt und dann wieder ausgeht, würde ich die Versorgung der KP bzw wenn vorhanden das Kraftstoffpumpenrelais ins Auge fassen.....
...das TUT nämlich dann für den Startvorgang und stirbt, sobald es das konstante "Motor läuft" Signal bekommen sollte.


Grüssle

der WüFu


P.S.: klar.....die K-Jetronic is von nem Benziner, aber die modernen Diesel haben ja auch elektrische KP drin.....

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Kann sich der Anlasser beim Freelander überhaupt drehen, wenn die Wegfahrsperre "eingerastet" ist ?

Da denken wir an die Quick and Dirty - Methode von VAG + CO.

Servus! pCelly

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Hallo michnix!

Mögliche Ursachen u.A.

1. Luftmengenmesser:
Bei einem Ausfall des Luftmengenmessers greift das Motorsteuergerät auf eine Reservestrategie zurück, die sich auf die Motordrehzahl stützt. Bei einem Ausfall des Luftmengenmessers können die folgenden Symptome auftreten:
...Motor geht nach dem Anlassen aus....

2. Treibstoff(vor)druck vor der Hochdruckpumpepumpe zu gering
Wenn der Druck auf weniger als 0,8 bar (11,6 lbf/in2) abfällt, ändert das ECM die Strategie für die
Kraftstoffversorgung des Motors. In diesem Fall büßt der Motor allmählich an Leistung ein, weil das ECM die Einspritzdauer reduziert, um den Kraftstoffdruck im Rail zu halten.
Falls der Versorgungsdruck auf weniger als 0,5 bar abfallen sollte, schließt ein integriertes Regelventil und leitet, anstatt die Einspritzdüsen zu versorgen, den Kraftstoff in die Schmier- und Kühlmittelkanäle innerhalb der Pumpe um, um schwere Pumpenschäden zu vermeiden.

In der Startphase müssen 200, in der Betriebsphase 300 bar Raildruck mindestens aufgebaut worden sein und ein fehlerhafter Raildrucksensor(Kabel/Anschluss) oder Raildruckregler(Kabel/Anschluss) kann die Betriebsphase - Drücke bis 1.300 bar - beeiträchtigen.

Es muss nicht unbedingt die Wegfahrsperre sein, wobei LR eigentlich nicht die Strategie: First Start, then Stop, sondern "Never Start" verfolgt und dafür die Vernetzung der Steuergeräte ziemlich grfinkelt verschlüsselt hat. Anlasserrelais und Treibstoffpumpe werden erst freigegeben, wenn die Steuergeräte sich untereinander verifiziert haben.

Servus! pCelly

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Erstmal herzlichen Dank an alledie sich meinem Problem angenommen haben.
So, jetzt habe ich den Landy erstmal Heimgeholt. es ist nicht ganz so wie es mir die Werkstatt beschrieben hat, dass der Motor für 2-3 sec. läuft, sondern Man orgelt und orgelt und hat das Gefühl jetzt springt der Motor gleich an, aber dann doch nicht aber doch wieder. So was dazwischen, er springt kurz an dann wieder ab.
Laut Werkstatt spritzen die Düsen.
Der Fachmann von Fachwerkstatt (LR) sagte mir, er ist mit seinem Diagnosegerät
nicht in das Motorsteuergerät reingekommen, er meinte das Steuergerät könnte eventuell defekt sein. Gibt’s eine Möglichkeit das festzustellen?
Vielen Dank wieder vorab für Eure Bemühung und Antworten

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hey michnix, stell deine schrift um. du schreibst immer schwarz auf schwarz. auf dauer eine zumutung

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Hallo michnix!

Wenn die Düsen spritzen, kann das Motorsteuergerät eigentlich nicht defekt sein. Auch tauscht das Motorsteuergerät vor dem Orgeln mit 2 weiteren Geräten die Keys aus, vorher gibt das Wegfahrsperresteuergerät das Starterrelais nicht frei!

Eventuell, möglicherweise hat die LR_Fachwerkstatt das falsche Kabel an Testbook angesteckt, wenn sie nicht ins Motorsteuergerät reingekommen sind, oder sie hatten gerade Märchenstunde.

Du hast aber selbst geschrieben, dass - vor der LR-Vertragswerkstatt - der Motor ansprang und nur 2 - 3 sec lief. Wenn er garnicht anspringt, sind andere Geber/Komponenten dafür verantwortlich. Steuergeräte gehen im Regelfall nicht kaputt, eher deren Geber, Kabel und Anschlüsse. Kannst Du mit einem Multimeter umgehen und Spannung und Widerstand messen?

Servus! pCelly

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Hallo pCelly,

dass der Motor 2-3 sec. lief hat mir meine Werkstatt gesagt, nachdem die, den Injektor, Kurbelwellesensor (und probeweise auch den Nockenwellesensor und wieder zurückgewechselt weil der nicht defekt war) und Kraftstofffilter gewechselt haben und weil meine Werkstatt dann nicht weiter wussten, hab die den Landy zu LR- Werkstatt geschleppt (weil meine Werkstatt ein Mechaniker in LR- Werkstatt kennt) und der wusste auch nicht recht weiter. So und weil das alles fast acht Wochen ging habe ich den Landy Heim geholt.
Bei mir orgelt der und springt an aber lauft nicht weiter, aber keine 2-3 sec. er kommt und geht gleich wieder ab. Ich habe mir überlegt, ist es möglich den Kraftstofffilter falsch rum einzubauen? oder
ist das egal. Das die Düsen spritzen, weiß ich mittlerweile nicht wie es mit der Glaubwürdigkeit der Werkstatt bestellt ist.
Aber pCelly, ich bin kein Elektroheld kann aber einigermaßen mit dem Multimeter umgehen, wenn du eine Idee hast, wäre das Klasse.

Hallo Hugo, danke für den Hinweis, sorry ist mir nicht aufgefallen, aber eine Zumutung ist glaube ich was anders

Vielen Dank