Ankündigung

**Seilspill** · 03.10.2011, 20:57

AW: Gerade stehen geblieben...das erste mal so richtig

Hi,Oliver...
...kein guter Ausklang eines schönen Tages !
Da ich selbst keinen LR-Diesel,sondern 'nen S III Benziner habe,kann ich zur CAV-ESP nicht
viel sagen.Allgemein gilt : Wenn ein Diesel unkontrolliert hochdreht oder "durchgeht",gibt
es nur wenige Ursachen : Entweder frißt er Moto-oder Lufi-Öl,oder die Regleranlage der ESP
hat den Dienst quittiert.
Ich hatte mal an einem Turbodiesel 'ne gebrochene Reglerstange in der Reihen-ESP.....
der Motor hat Drehzahlen erreicht wie ehemals Schumi's roter Renner.Wir haben ihn dann "gebändigt",indem wir die Saugleitung an der Pumpe gekappt haben.....aber,lustig war das
nicht.
Die CAV ist ja 'ne Verteilerpumpe,und so denke ich,das etwas mit der Regelung "nicht stimmt".
Wenn die von 'nem Fachbetrieb überholt worden ist,würd' ich sie ausbauen und unter Schilder-
ung der Symptome mit fragendem Blick in der Fachwerkstatt über die Theke rollen....
Auch,wenn's schon länger her ist.
Ich kenne den Aufbau der CAV nicht,vermute aber,daß die Regelung über Fliehkraft ge-
schieht...evtl. Fliehgewichte festgefressen,bzw. nicht richtig befestigt gewesen,und
jetzt "fallen'se irgendwo in der Pumpe herum" ?!
Ist aber eigentlich kein Grund,auf 'n Benziner umzusteigen,'n gut eingestellter Diesel läuft
eigentlich immer,wenn er Luft und Sprit hat (Hm,war das jetzt "Nestbeschmutzung" ?)

Gruß Klaus

**Burdon** · 03.10.2011, 21:23

AW: Gerade stehen geblieben...das erste mal so richtig

Hallo
Wie der Klaus schon sagte gibts zwei Möglichkeiten. Wie war die Rauchentwicklung? Normal schwarz oder vermischt mit grau und einem starken Nagelgeräusch. Wenn zweites hat der Motor über die Kurbelgehäuseentlüftung Öl angesaugt. In dem Fall Motor mit eingelegtem Gang starten loshoppeln lassen und die Karre gleichzeitig runterbremsen. Da ist immer noch Öl im Ansaugtrakt das angesaugt und das muss erst verbrannt werden.. Falls das der Fall war ist der Motor an der Verschleissgrenze. Das heisst die kolbenringe lassen zuviel Verbrennungsdruck ins Kurbelgehäuse durch. In dem Fall Kompression messen. falls der Rauch ausschliesslich schwarz war ohne starke Nagelgeräusche ist es die Pumpe. Der "Regler" ist nichts anderes als eine kleine stange mit ner feder die den Förderkolben dreht. Die Pumpe ist eigentlich einfach aufgebaut. Die kann auch mit normalen Werkstattmitteln aufgeschraubt und gerichtet werden. Beschreib das Hochdrehen mal genauer. Aber natürlich ist das alles nur Ferndiagnose. Ohne den Wagen gesehen zu heben kann man nichts definitif dazu sagen.
Gruss Burdon

**El Silencio** · 03.10.2011, 21:31

AW: Gerade stehen geblieben...das erste mal so richtig

Da der Motor eben neu von Turner ist, schließe ich aus dass er Öl gefressen hat. Er hat ja auch seit vielen tausenden Kilometern kein Öl gebraucht und groß blasen tut er aus dem Kurbelgehäuse auch nicht, also nehme ich mal an die Kolbenringe tun ihren Dienst.
Ich ruf die Fritzen, die das überholt haben morgen auch mal an und schildere ihnen die Geschichte, aber das wäre jetzt das 4te mal dass ich die ESP ausbaue und jeder der das schonmal gemacht hat weiß, dass das kein Spass ist. Mal sehen was das Gespräch ergibt

Dass die Diesel auch tatsächlich laufen können hab ich schon gesehen. Die Sache ist nur die: Meiner tut das nicht und will das auch trotz Wartung und Einstellung nicht tun. Da mir in der Sache so langsam die Geduld ausgeht, erwäge ich den Umstieg auf den Benziner.

Achja was ich noch gesehen habe war dass Luft aus der Rücklaufleitung der ESP kam. Das bringt mich nur im Gedankengang nicht weiter, da der Motor normalerweise nur ausgeht wenn er Luft zieht. Das hochdrehen erklärt sich so nicht...

Grüße
Oli

**Moe** · 03.10.2011, 21:58

AW: Gerade stehen geblieben...das erste mal so richtig

Guten Abend Oliver,

defekte beim Diesel sind sicherlich ärgerlich, aber ich denke auch seltener als beim Benziner. Daher würde ich den Kampf aufnehmen, statt auf Benziner umzuschwenken.

Nach deiner Beschreibung ergeben sich für mich folgende Schlussfolgerungen:

- Die Kompression ist so grob in Ordnung, sonst würde er nicht zünden.

- Da der Defekt eher zügig auftrat gehe ich nicht von einer Verschleißgeschichte aus --> Kein Ölverbrauch seither

- Er verbrennt entweder Öl oder Diesel.

Du hast ihn bestimmt nicht so lange laufen lassen das er merkenswerte Ölmengen aus dem Motor verbraucht hat, aber da würde er entweder Öl in den Ansaugbereich "verlieren" oder nur auf einem Zylinder laufen (z.B. wenn Kolbenring defekt), von daher denke ich das er Diesel verbrennt und der Fehler in der Einspritzanlage liegt.
Lässt er sich durch den Stoppzug der ESP abstellen ?

--> Gasgestänge/-zug I.O. ?
--> Federn am Gestänge direkt an der ESP I.O. ?

Ich denke alles andere liegt dann innerhalb der ESP und da bin ich dann mit meinem Latein am Ende, werde aber den Fred mit Spannung verfolgen ...

Gruß Moe

**El Silencio** · 04.10.2011, 07:18

AW: Gerade stehen geblieben...das erste mal so richtig

Das selbe Symptom trat auf als ich ihn mal entlüftet hatte. Da kam er plötzlich auch nicht mehr von der Drehzahl runter. Ich schätze daher es ist folgendes passiert: Er hat irgendwo Luft gezogen und ist daher immer langsamer geworden und hat letztendlich den Dienst quittiert. Als ich ihn dann wieder starten wollte ist eben selbes Symptom wie nach einem Entlüftungsvorgang aufgetreten. Durch den Magnetschalter hat er sich damals auch nicht mehr beeindrucken lassen, sprich Stoppzug brachte da nichts mehr...
Da gings dann wieder nach zwei bis drei Startversuchen, also nehm ich an in der ESP hakt etwas.
Gasgestänge und co werd ich nachher kontrollieren. Ich schau mal in den Ansaugtrakt ob da Öl zu finden ist.

Grüße
Oli

**elanbaby** · 04.10.2011, 08:11

AW: Gerade stehen geblieben...das erste mal so richtig

Hallo,
die Ursache "Verbrennung von Motoröl durch den Ansaugtrakt" kannst Du ausschließen, indem Du den Ansaugschlauch vom Luftfilter abziehst und den Motor reine Frischluft ansaugen läßt.
Gruss,
Jürgen

**El Silencio** · 04.10.2011, 09:58

AW: Gerade stehen geblieben...das erste mal so richtig

Ansaugtrakt ist in Ordnung, kein Öl drin. Was sagt uns das? Er hat kein Öl verbrannt.

Erhellendes allerdings aus der Firma Höckle, von denen die Einspritzpumpe stammt. Der dortige Herr der für die Überholungen zuständig ist, meinte nur dass er sowas noch nie gehört hat, dass eine Pumpe einfach hochdreht. Schön erstmal zu wissen, dass man wieder einen ganz tollen exotischen Fehler vor sich hat. Das macht die Sache doch so wahnsinnig prickelnd - Ave CAV morituri te salutante.....
Nun aber zum Fehler: Wenn man schonmal jemanden an der Strippe hat der Ahnung von diesem Geheimkasten ESP hat, dann quetscht man den doch gleich mal aus.
Solche Fehlerbilder können sich anscheinend ergeben, wenn ein Luftkissen in der Pumpe sitzt oder wenn der Druck von der Vorförderpumpe nicht stimmt. Ein Schimmer von Hoffnung macht sich breit - sollte doch etwa kein weiterer Ausbau der ESP anstehen? Sollte sich die ganze Schose mit einem simplen "ich tausch mal alle Leitungen nochmal aus und bau ein anderes Dieselfiltergehäuse ein" lösen lassen? Das wäre ja genial, ein Wunder, Heureka! Wunder sollten gefeiert werden mit viel Benzin und viel Feuer. Benzin wirkt gerade sowieso irgendwie sexy

In diesem Sinne, heute morgen startete der unschuldige Mistbock wieder ganz normal als sei nichts gewesen. Bei genügend Vorstellungskraft grinst er gerade diabolisch vor sich hin. Das kommt davon wenn man seinen Landy nur eine Weile vernachlässigt. Bestimmt packte ihn der Neid beim Anblick des Herrchens, der gerade mehr am Santana schraubt.....verstockte Zicken!!

Grüße
Oli

**Burdon** · 04.10.2011, 21:29

AW: Gerade stehen geblieben...das erste mal so richtig

Hallo
Dass der Motor überholt war wusste ich natürlich nicht. Klar dann schliesst das den Verschleiss natürlich aus. Wenn Du kein Öl im Ansaugtrackt hattest erst recht. Also ich kann der Erklärung mit dem Luftkissen nicht zustimmen. Wenn der Diesel nur ein Jota Luft hat geht er aus. Und wenn der Kraftstoffdruck nicht stimmt springt er entweder gar nicht an oder er läuft schlecht, aber er dreht nicht hoch. Ich bin immer noch der Meinung dass die Pumpe "hängt". Kennst Du nicht jemanden der Dir ne Pumpe "leihen" kann. Die wär doch in ner halben Stunde eingebaut. Dann weisst Du Bescheid. Bist Du in der Nähe von Aachen? Dann könntest Du eine bei mir abholen.
Gruss Burdon

**highway** · 05.10.2011, 04:59

AW: Gerade stehen geblieben...das erste mal so richtig

Moin El,

ich möchte eine dritte Möglichkeit – die eines zugerosteten Auspuffs - ins Feld führen, die aber aufgrund der unwahrscheinlichen Wahrscheinlichkeit - möglicherweise gleich wieder entfällt.

lgh

**El Silencio** · 05.10.2011, 08:04

AW: Gerade stehen geblieben...das erste mal so richtig

Auspuff hab ich vor sagen wir 3 Wochen neu gemacht, also schließe ich das auch mal aus.

Das mit dem hängen der Pumpe hört sich für mich auch plausibel an, nur der nette Herr am Telefon meinte dass er sowas noch nie bei ner DPS Pumpe gesehen oder gehört hat. Es tritt wenn dann auch nur auf wenn Luft in den Leitungen im Spiel ist. Während des Fahrens mit unterschiedlichen Drehzahlen hat er das nie getan. Ich denke ich sollte jetzt erstmal sämtliche Leitungen sowie den Dieselfilter durchgehen. Er zieht Luft, dass sieht man nu wieder vor allem wenn man an der Pumpe pumpt kommen Luftblasen.

Grüße
Oli

**Logan1986** · 05.10.2011, 13:26

AW: Gerade stehen geblieben...das erste mal so richtig

Dann brauchste die Pumpe nich weiter zerlegen. Irgendwo zieht der Hund Luft! Wenn meiner Luft zieht dreht der Regler auch durch und er hat mal keine Leistung, mal dreht er hoch ohne Ende.

Leg mal ne neue Leitung, provisorisch aber so das du damit fahren kannst. Da rein machst du nen Filter und ne elektrische Pumpe(nicht den Filter den du im Moment verwendest denn der kann auch undicht sein). Außerdem klemmst du die nich an das Steigrohr sondern bindest ne 16er Mutter oder sowas mit 5cm Abstand dran und wirfst das ganze in den Tank. Damit fährst du dann mal ein paar hundert Kilometer. Wenn er dann keine Luft mehr zieht kannst du dir Überlegen wie du die Leitung neu machst.

Wenn nich kannste die Pumpe immernoch rausreißen:D

LG Lennart

**El Silencio** · 05.10.2011, 19:04

AW: Gerade stehen geblieben...das erste mal so richtig

Servus Logan,

gut dass du auch schonmal die Erfahrung machen musstest, das macht die Sache um einiges klarer und ich kann die ESP in Ruhe lassen.... hätte echt keinen Bock das Ding nochmal auszubauen :D Das ist schon so ein Ding mit Haken und Ösen. Ich glaub ich muss das nun mit System von hinten nach vorne durchgehen, sonst wird das nichts. Thx for se answer

Grüße
Oli

Ankündigung

Gerade stehen geblieben...das erste mal so richtig

Gerade stehen geblieben...das erste mal so richtig

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar

Kommentar